cze 012015
 

wodomierzeRedakcja NaszLidzbark otrzymała list w którym jego autor podpisany jako „Grupa mieszkańców członków Spółdzielni Warmia” kwestionuje rzetelność naliczania opłat za dostarczaną wodę, jak też zasadność obciążania mieszkańców spółdzielni „Warmia” za dzierżawę pojemników na śmieci. W liście wskazuje się, że Przedsiębiorstwo Wodociągowo-Kanalizacyjne idzie po najmniejszej linii oporu i podwyższa opłaty, miast ustalić faktyczne przyczyny „dziwnego” ubytku wody (różnic między wskazaniem wodomierzy w mieszkaniach, a głównego w bloku). Autor listu podnosi także zasadność naliczania opłat za dzierżawienie pojemników od PGK, wskazując, że mieszkańcy spółdzielni przecież dbają o czystość i segregują odpady wnosząc przy tym 12zł od każdego z nich. Poniżej znajduje się przepisana komputerowo wersja odręcznie sporządzonego listu. Zeskanowany oryginał TUTAJ.

„A cóż „winni” są lokatorzy Spółdzielni „Warmia”?

Od 1 maja 2015 r. miesięczny czynsz, który uiszczają lokatorzy największej spółdzielni mieszkaniowej „Warmia” w naszym mieście wzrósł o kwotę: 2zł i 70gr! W zasadzie, można stwierdzić, że to „bagatelka”!? w sumie jest to podwyżka – symbolicznie niewielka i może nawet nie warto byłoby z tego powodu – pisać, absorbując Redakcje NL, która jest, co wiemy z wielokrotnych przykładów, najistotniejszą „instancją odwoławczą”, która ze zrozumieniem i życzliwością – na swych łamach przedstawia takie, jak poniży tematy! Oto, dlaczego podniesiony został od 1maja br. ten czynsz…. W rozliczeniach doszło mianowicie do „niedoborów” między odczytami – tzw. „wodomierza głównego”, a sumę odczytów wodomierzy w mieszkaniach, które były zainstalowane właśnie dlatego, aby usprawnić odczyty! I tu kierujemy poważne pytanie do Przedsiębiorstwa Wod – Kan –to należy stwierdzić, dlaczego woda jest gdzieś „zgubiona”? Macie Państwo – fachowców, specjalistów, urządzenia, to sprawdźcie, dlaczego tak jest? Nie chodzi tu o kwotę (1zł 75gr od mieszkania), tylko o zasadę, dlaczego za te dziwne ubytki – płacić musi lokator, który ma w mieszkaniu elektroniczny, „nowoczesny” licznik pomiarowy ilości zużytej wody! Jak są jakieś „niekontrolowane przecieki”, to obowiązkiem(!) dostarczyciela wody jest wyjaśnienie tej sprawy – to chyba jest wniosek – logiczny i zrozumiały, więc mamy nadzieję, zę kierownictwo Przedsiębiorstwa Wod – Kan chociaż zechce dołożyć starań, aby „dojść” do przyczyn i zapobiec „ucieczce wody”  a nie zastosować najprostszego „chwytu”, czyli – podwyższyć cenę wody – co razem, biorąc pod uwagę razy ilość gospodarstw –daje wcale niebagatelną kwotę!… Cóż „winni” są w tej sytuacji lokatorzy – pytamy po raz pierwszy….. Liczymy na odpowiedź!….. i to odpowiedź konkretną.

To jednak – nie wszystko….. Inne przedsiębiorstwo wprowadziło (również od 1 maja 2015 r.) – opłaty obciążające lokatorów Spółdzielni Mieszkaniowej – za „dzierżawienie pojemników na odpady komunalne”. Taka kwota (0,95 PLN) od gospodarstwa też wydaje się być – „niewielka”!? Pozostaje jednak pytanie – na ile i ona jest też zasadna? To pytanie z kolei kierujemy do innego Przedsiębiorstwa – Gospodarki Komunalnej! Lokatorzy i tak płacą za wywóz nieczystości (12zł od osoby)  – odpady segregują, wynoszą do pojemników, dbają o czystość… odpady są też surowcami wtórnymi, które stanowią same w sobie” dochód po sprzedaży, z którego korzysta PGK i chyba niemało! Pytania nasze nie kierujemy do Spółdzielni, bo to nie sprawa spółdzielni „Warmia”! Z poważaniem i prośba o zajęcie się w/w sprawą

Grupa mieszkańców członków Spółdzielni Warmia.

O zajęcie stanowiska i wyjaśnienie sprawy przedstawionej przez czytelnika zwróciliśmy się do Przedsiębiorstwa Wodociągów i Kanalizacji Sp. z o.o., Przedsiębiorstwa Gospodarki Komunalnej Sp. z o.o. i Spółdzielni Mieszkaniowej „Warmia”.

Prezes PWiK pan Bartosz Buczyński bardzo szczegółowo i obszernie wyjaśnia przyczyny powstawania rozbieżności między sumą odczytów wodomierzy w mieszkaniach, a wodomierzem głównym. Problem ten znany jest od dawna, a jego główna przyczyna leży w niedokładności wskazań wodomierzy montowanych w mieszkaniach, a także w niekontrolowanych ubytkach wody w sieci wodociągowej po stronie odbiorcy (czyli w bloku). Wodomierze montowane w mieszkaniach mają niższą klasę pomiarową niż ten główny (a więc są tańsze), na domiar złego często nie są montowane w poziomie jak zaleca producent, także okres legalizacji wodomierza wynoszący 5 lat z reguły nie jest przestrzegany. Liczniki wody jakie znajdują się w mieszkaniach nie są elektroniczne, wbrew twierdzeniu czytelnika. Są to zwykłe wodomierze z zamontowanym elektronicznym modułem umożliwiającym ich zbiorczy odczyt. Licznik taki niezamontowany w odpowiedni sposób powoduje niedokładne zliczanie zużytej wody, a także nie wskazuje wcale zużycia przy np. wolno cieknącym kranie, czy spłuczcie. Wszystko to powoduje, iż licznik główny zamontowany na bloku, wskazuje większe zużycie wody niż suma liczników w mieszkaniach. PWiK zgodnie z podpisaną umową, rozlicza się ze zużytej wody na podstawie bardzo dokładnego licznika głównego jaki znajduje się w piwnicy bloku. Sieć wodociągowa za licznikiem głównym należy do spółdzielni mieszkaniowej i to ona powinna dbać o jej należyty stan techniczny, a także o prawidłowe działanie wodomierzy w mieszkaniach. Pełna treść odpowiedzi znajduje się TUTAJ. Zachęcamy do zapoznania się z nią.

W imieniu Spółdzielni Mieszkaniowej „Warmia” odpowiedzi udzielił Kierownik Działu Technicznego pan Andrzej Kabała. Potwierdził, że różnice wynikające z odczytu wodomierza głównego a tymi w mieszkaniach wynikają z różnicy klasy i sposobu ich montażu. Montaż poziomy (tarcza licznika jest równoległa do powierzchni ziemi) powinien być podstawowym sposobem montażu wodomierza. Tylko tak zamontowany wodomierz odpowiada swojej klasie dokładności, każde odchylenie od tej płaszczyzny powoduje pogorszenie dokładności pomiaru tego wodomierza. W indywidualnych mieszkaniach są ograniczone możliwości wykonania montażu w jego najkorzystniejszym położeniu, ze względu na różnorodność instalacji oraz ograniczoną ilość miejsca, w przeciwieństwie do wodomierza głównego należącego do PWiK, który najczęściej jest w oddzielnym pomieszczeniu i z łatwością można zamontować go w poziomej pozycji tarczy, co umożliwia dokładny pomiar. Pan Kabała wyjaśnia dalej –
Trzeba tu wyjaśnić fakt, że wodomierze zamontowane w ich najkorzystniejszym położeniu również nie liczą idealnie zużycia wody. Zależy to od ilości przepływającej przez wodomierz wody. Im mniejszy strumień wody przepływa przez wodomierz, tym większy błąd naliczania, do tego stopnia, że większość wodomierzy nie liczy w ogóle tych najmniejszych przepływów i zużyć. Trzeba jednak mieć świadomość, że suma małych przepływów wynikających z drobnych przecieków w pojedynczych mieszkaniach może już powodować naliczanie głównego wodomierza. Powyższe zjawisko skutkuje pomiarem przez wodomierze główne rozbiorów wody nierejestrowanych przez wodomierze mieszkaniowe. Jeśli do tego zjawiska dojdą rozbieżności dokładności pomiaru liczników w mieszkaniach związanych z ich montażem, bilans zużycia wody pomiędzy wodomierzem głównym, a wodomierzami mieszkaniowym, może być jeszcze bardziej niekorzystny.

W sprawie naliczanie dodatkowej opłaty za dzierżawę pojemników na odpady Spółdzielnia Mieszkaniowa „Warmia” informuje, że obowiązek ten wynika z przepisu Ustawy o utrzymaniu czystości w gminach. Zgodnie z art. 5 pkt. 1 powyższej ustawy „właściciele nieruchomości zapewniają utrzymanie czystości i porządku przez wyposażenie nieruchomości w pojemniki służące do zbierania odpadów komunalnych”. Spółdzielnia Mieszkaniowa „Warmia” nie posiada własnych pojemników, w związku z tym zobowiązana jest do dzierżawienia tych pojemników z czym związane są dodatkowe opłaty. Całość wyjaśnień otrzymanych ze Spółdzielni Mieszkaniowej „Warmia” – TUTAJ

Prezes PGK, pan Jan Krasnoborski wyjaśnia, że właściciele nieruchomości w Lidzbarku Warmińskim mają obowiązek wyposażenia nieruchomości w pojemniki służące do zbierania odpadów komunalnych. Umowa zawarta z Gminą Miejską nie przewiduje wynagrodzenia dla PGK za bezpłatne udostępnianie pojemników właścicielom nieruchomości w związku z czym naliczona została opłata za ich użytkowanie. Pełna treść wyjaśnienia TUTAJ.

Wydaje się, że sprawa naliczenia dodatkowej opłaty mieszkańcom spółdzielni z tytułu różnic w poborze wody i opłaty za pojemniki na śmieci została gruntownie wyjaśniona. Wszystkie liczniki wody jakie znajdują się w mieszkaniach muszą być zamontowane w pozycji poziomej i wymieniane co 5 lat.

 Posted by at 12:07 am
0 0 votes
Article Rating
Subscribe
Powiadom o
100 komentarzy
Inline Feedbacks
View all comments
Marek
9 lat temu

No i co kolego stchórzyłeś – nie jesteś zainteresowany, aby poznać prawdę, Nadal bezgranicznie wierzysz Spółdzielni Mieszkaniowej.

Marek 3
9 lat temu
Reply to  Marek

No, napisz jaki był skutek rozmów z mieszkańcami Astronomów 13 i 19. Co? – stchórzyłeś, czy uznałeś, że wcześniej pisałeś banialuki i " co ślina na język przyniosła". I tak to jest na ogół z dyskusją. A teraz napisz jeszcze o swojej prawdzie. Lubię czytać takie bajki.

Okżeipas
9 lat temu

Pani Jadwigo. A jak to jest rozliczane w Warszawie – chodzi o wodę i śmieci ?

Marek 1
9 lat temu

Marku 2
Nie wytrzymałeś i zabrałeś głos – gratuluje za odwagę. Zobaczymy czy dalej będziesz taki odważny, przekonamy się o tym, jeżeli wyrazisz zgodę na moją propozycje.
Czytam twój komentarz i wnioskuje, że prawdopodobnie jesteś pracownikiem Spółdzielni Mieszkaniowej lub na jej usługach.
To ty nie masz żadnych informacji i komentujesz sprawy o których nie masz pojęcia. Ja opieram się na dowodach, a ty tylko na swoim stwierdzeniu?
Jeżeli jesteś na tyle odważny i chcesz się ujawnić- umów się na spotkanie. Możemy porozmawiać na tematy, które poruszyłeś w swoim komentarzu – jak mężczyzna z mężczyzną. Szczególnie interesująca jest kwota 1zł – o którą Spółdzielnia obniżyła w twoim bloku fundusz remontowy, po spłacie pożyczki. Który to blok?
Mówisz o sobie- cytuj "każdy z nas to złodziej,oszukaniec nienawistnik ""Ja nie podzielam twojego zdania zaś takie oceny zachowaj dla siebie kolego.
Z chęcią spotkam się z tobą i podyskutuje ja i moi znajomi na tematy, które poruszyłeś w swoim komentarzu. Czekam na propozycje termin spotkania i nie daj plamy na honorze mężczyzny.

Marek 3
9 lat temu
Reply to  Marek 1

O obniżeniu funduszu remontowego (po spłacie kredytu) porozmawiaj z mieszkańcami Astronomów 13 i 19. Wszystkiego się dowiesz z ust zainteresowanych. " To Ty nie masz żadnych informacji i komentujesz sprawy o których nie masz pojęcia. Ja opieram się na dowodach a Ty tylko na swoim stwierdzeniu". Wcale się nie dziwię, że Marek 2 olał Cie.

Marek 2
9 lat temu

Czytam komentarze, w końcu nie wytrzymałem i postanowiłem zabrać glos.
Komentujący, w większości zachowują się tak samo jak nasi politycy. Nie wiem tylko kto z kogo bierze przykład. W prawie każdym komentarzu, tak jak w wypowiedziach polityków widzę złość, podpuszczanie, rozsiewanie nienawiści, rozpowszechnianie opinii które nie mają potwierdzenia w faktach. Do tego brak im pojęcia o sprawach które tak ochoczo komentują lub celowo wprowadzają społeczeństwo w błąd. Dla udowodnienia mojego stanowiska zajmę się dwoma ostatnimi komentarzami:
1.„Sprawa w sądzie” – SM kierując sprawę do sądu działała w imieniu mieszkańców którzy chcieli wykonać termomodernizację. Lokator, który blokuje wydanie przez Starostwo decyzji „pozwolenia na budowę” zachowuje się jak szlachcic wypowiadający słynne ”liberum veto” – „nie pozwalam” i działa nie przeciw spółdzielni lecz przeciw sąsiadom. Nie rozumiem tylko po co? Administracyjna decyzja „pozwolenia na budowę” jest tylko zezwoleniem na remont. Ostateczną decyzję i tak podejmują wszyscy lokatorzy.
2.„Koszt remontu zawyżony o 50 %”. SM ogłasza przetargi w internecie. Jakoś żaden wykonawca nie rwie się by złożyć tanią ofertę. Skoro wiesz, ze jest za drogo to pewnie masz kontakt z wykonawcami. Weź sprawę w swoje ręce i zachęć znajomego wykonawcę do złożenia oferty. Na pewno będzie taniej.
3.Kredyt „SM chciała nas w to wrobić”. Pytam jak? Kredyt ten nie obciąża hipoteki mieszkania. Możesz zrobić z nim co chcesz, np. sprzedać. Mój budynek w roku 2014 spłacił kredyt i fundusz remontowy SM obniżyła, zgodnie z zapowiedzią o 1 zł.
4.Przedłużanie terminu spłaty kredytu? Wskaż budynek dla którego termin został przedłużony.
5.W sprawie niedoborów w rozliczeniu wody i dzierżawy pojemników skontaktuj się z zarządami wspólnot mieszkaniowych. Na pewno otrzymasz informację: jak radzą sobie z tym problemem. Z tego co wiem, w każdej wspólnocie występują różnice w rozliczeniu wody, i lokatorzy „płaczą i płacą”
6.Sumując: Staliśmy się dla siebie niczym wilki. Każdy z nas to złodziej, oszukaniec, nienawistnik. Jeśli nie jesteś taki to gratuluję Ci.

gość
9 lat temu

Napiszę krótko . Ten moloch, wytwór komunistyczny już dawno powinien być zlikwidowany . W biurze pracuje kilkanaście osób , do tego oddzielna grupa techniczna , która nic nie robi . Wszystkich ich mieszkańcy spółdzielni utrzymują poprzez te horendalnie wysokie czynsze .. Brak słów na to wszystko .

Marek
9 lat temu

Mieszkańcy z Astronomów odpowiadają dla czytelnika 27.
Prawdą jest to – że mieszkańcy z Astronomów dnia 24.06.2015 mają sprawę sądową.
Spółdzielnia Mieszkaniowa wbrew woli mieszkańców i na siłę chce wykonać termomodernizacje bloków. Sprawę kieruje do sądu, aby uzyskać sądową zgodę na remont. Mieszkańcy nie wyrazili zgody na docieplenie budynków z uwagi na zawyżone koszta remontu o 50%. Ponadto udzielenie zgody dla SM na zaciągniecie kredytu w naszym imieniu – równa się z podpisaniem jej czeku in blaco. Bloki które były docieplane i korzystały w 50% z dofinansowania ze środków UE mają już przedłużony okres spłaty kredytu z 7 do 10 lat – na razie!!!. Bez wsparcia finansowego ze środków unijnych, kredyty zaciągnięte na docieplenie, trzeba będzie spłacać – chyba 20lat .SM chciała nas w to wrobić. A jak to jest w przypadku twojego bloku, czy dokładnie zostaliście poinformowani – na jaką kwotę został zaciągnięty kredyt i ile lat będziecie go spłacać?
Straciliśmy do Zarządu SM zaufanie, po tym jak złożył pod rygorem odpowiedzialności karnej podpis, że ma zgodę wszystkich współwłaścicieli budynku, lecz takiej zgody nie miał – co udowodniła prokuratura.
SM nie przestrzega prawa , co przekonaliśmy się na własnym przykładzie.
Odnośnie opłaty za dzierżawę pojemników na odpady i za ubytki wody, drążymy ten temat.
Po sprawie sądowej ponownie się odezwiemy i damy szerszy komentarz. Mieszkańcy, czy tez macie takie problemy ze SM.

Małgorzata
9 lat temu
Reply to  Marek

mieszkam w budynku przy ul.Astronomów 13 i kredyt już został spłacony a stawka na fundusz remontowy obniżona,moja znajoma płaci jeszcze więcej za dzierżawę pojemników od lipca 2013

Tadeusz
9 lat temu

Opinie panów Buczyńskiego i Kabały może i są prawdziwe, ale tylko w kategoriach teoretycznych. Dwa razy byłem osobiście w PWiK aby dowiedzieć się o to jakiego typy licznik gł. jest zamontowany w moim bloku ale takiej informacji nie uzyskałem ponieważ w systemie informatycznym nie ma takich danych ponieważ w moim bloku zamontowano licznik starego typu, a PWik rejestruje tylko zamontowane liczniki nowego typu. Jeżli ja w domu mam zamontowany licznik nowszego typu to chyba jest jest on klasy dokładności co najmniej równy lub lepszy od głównego. Moje doświadczenie wykonane w domu pokazuje , że nie można mówić o zjawisku "kropelkowania" ponieważ najmniejsze poruszenie dźwigni baterii powoduje pracę licznika. Poadto trudno się zgodzić z super wypoziomowaniem licznika ponieważ większość liczników w mieszkaniach stoi pionowo a przez dwa lata nie występowała różnica w odczytach/ to informacja uzyskana w SM/. Pierwsze rózniece to rok 2013 i były one stosunkowo niwielki, na tyla niewielkie, że SM opłaciła ją z tzw. pożytków/dochody własne np. z wynakmu lokali/. Duża róznica w wysokości 40 tys. to rok 2014, a I kw 2015 to już tragednia, neidobór 15 tys zł.
Przed zamontowaniem licznkiów nowego typu SM mamiła nas ich wyskoą skutecznością, niemożnośćią zdemontowania, zatrzymania i wszelkiej innej ingerencji. Czas pokazał że to ściema byle tylko spółdzielca poniósl koszty. Wnioski nasuwają się same Pierwsze dwa lata rzeczywiście ludzie bali się, w trzecim lekko spróbowali a w czwartym poszli na całość. Ponadto w budynkach znajdują się punkty czerpalne noeolicznikowane. I te dwa czynniki wydają się tłumaczyć wszystko. Inna sprawą jest nalicznie wszystkim jakiś mitycznych opłat z kapelusza kiedy statut spóldzielni mówi wyraźnie , że gdzie jest opomiarownie płaci sie wg licznika.Spółdzielca nie wie ile niedoboru jest w jego bloku a wg statutu każdy budynek ma być rozliczany indywidualnie. Liczniki posiadają 5 letni atest może należy je częściej zmieniać.

Harcerz
9 lat temu
Reply to  Tadeusz

Jak często Spółdzielnia odczytuje wodomierze w mieszkaniach?

Rysiek z klanu
9 lat temu
Reply to  Harcerz

jezeli to sa cyfrowe liczniki to nie odczytuje sie ich w mieszkaniach a masz tzw matke na klatce schodowej i z niej sa prowadzone odczyty

Czytelnik27
9 lat temu

– O co tu chodzi w tym wszystkim?. Płacimy za wodomierz główny do Przed. Wod-Kan 0,50gr miesięcznie zaś Spół. Mieszk.- 1,50zł za jeden wodomierz w mieszkaniu. Czy to jest opłata za odczyt wodomierza i dlaczego SM pobiera więcej niż Wod. Kan? W innych miastach w ogóle nie mają takiej opłaty i o wiele niższe czynsze.
Od 1.05.2015r Rada Nadzorcza Spółdzielni zatwierdziła w wys. 0,95gr- od mieszkania opłatę za dzierżawę pojemników na odpady zaś SM umieszczają w opłatach jako kolejną dodatkową pozycje opłat. Ile jeszcze stworzy nam dodatkowych pozycji opłat, już mamy 16- rekordową liczbę w województwie. Czy Rada Nadzorcza dobrze rozważyła to kwestie, zanim podpisała?. Przecież my płacimy od 2013r w eksploatacji za dzierżawę pojemników. SM kwoty eksploatacji nie pomniejsza za dzierż. pojem. a PGK – jak czytam w powyższym artykule, nie powiększył kwoty. Więc co tu jest grane? może ktoś się wypowie w tej sprawie.
Coraz głośniej komentowana jest sprawa z osiedla Astronomów, prawdopodobnie Zarząd SM dopuścił się poświadczenia nie prawdy, pod rygorem odpowiedzialności karnej. Prawdopodobnie prokuratura w drodze dochodzenia potwierdziła, a teraz zajmuje się sąd. Słyszałem, że lokatorzy z tego osiedla nie wyrazili zgody na zaciągniecie wysokiego kredytu na ten cel, bo czekają na dofinansowanie z unii. Ponadto uważają, że są 2-krotnie zawyżone stawki inwestycji, zaś SM próbuję wymusić na lokatorach docieplenie bloku. Jeżeli są to prawdziwe informacje to chyba każdego bulwersują. A nasz blok chyba dał się wrobić, bo docieplenie zostało wykonane bez środków unijnych, w oparciu o kredyt.
Koniecznie trzeba wybrać się na Walne Zgromadzenie i poważnie zastanowić się nad udzieleniem absolutorium dla Zarządu SM, jeżeli powyższe informacje są prawdziwe- to ja osobiście takiego absolutorium nie udzielę. A co wy o tym sądzicie, dołącz się do dyskusji. Mieszkańcy z Astronomów – odezwijcie się, czy to co ludzie mówią jest prawdą?

Magda
9 lat temu
Reply to  Czytelnik27

Wiele ludzi dało się nabrać na zaciągnięcie kredytów przez dowodztwo spółdzielni. Prawdą jest również, że należy zniszcyć układziki, powiązanie z radcą prawnym z najbliższej rodziny. Sprawa powinna trafić do mediów oraz do sądu ale nie w najbliższej okolicy.

czytelnik
9 lat temu

Proszę o zmianę tematu . O pasożytniczych instytucjach typu ABK , czy spółdzielnie mieszkaniowe dość już napisano.
Większość z piszących to sieroty po minionym systemie , który te ""instytucje przetrwania dla swoich"" stworzył .

XXX
9 lat temu

Może lokalna gazeta mogłaby rozpowszechnić informację nt. zjazdu absolwentów LO w Lidzbarku? Matura 1988 – to były czasy…

czytelnik
9 lat temu
Reply to  XXX

Idź do Lidzbarskiej …

XXX
9 lat temu
Reply to  czytelnik

ja wiem o zjeździe, ale inni rozproszeni po świecie, a czytający nasz lidzbark mogą nie wiedzieć. Widać czytelniku, żeś po innej szkole, jeśli w ogóle…

Mirosław Maczyta
9 lat temu

Bardzo ciekawy tekst ,wywiad o współczesnej klasie polityczne w Polsce,wcale nie stronniczy,podsumowujący wszystkie opcje. http://wiadomosci.wp.pl/kat,141202,title,Andrzej-

siwy
9 lat temu

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Odnoszę się do różnicy wody pomiędzy licznikiem głównym, który odczytują wodociągi a w tym wypadku podlicznikami , które posiadają lokatorzy. Czym więcej jest podliczników w stosunku do licznika głównego wody tym większa jest niedokładność. Jest to problem występujący w całej Polsce, oczywiście nie ma na to cudu. Chętnie powierzył bym rozstrzygnięcie tego problemu tym osobom , którzy widzą zakłady budżetowe, spółdzielnie za złodziei.

A.B.
9 lat temu

…..a ja się nie dziwię, do tej pory wszystko było "tajno-wojenne" a teraz wszystko jawne, musi być okres przejściowy,
celem zmiany mentalności, władzy i obywateli. Gdyby nie API, kto by im podskoczył. Boję się o jego zdrowie i życie.

A.B.
9 lat temu
Reply to  API

Pomału, choć z trudem, przebija się jawność i demokracja, jeszcze kilka kadencji i będzie "jawnie, miło i przyjemnie", czego
życzmy sobie i API. Nie dawno słyszałem/ ku memu zaskoczeniu/ opinię posła partii miłościwie nam panującej, "…….rządzą jak mafia…..".

G.a
9 lat temu
Reply to  API

Redaktor daje im wycisk. Wróg publiczny nr 1 dla wszystkich peowców. wnmo ców.

mieszkaniec
9 lat temu
Reply to  API

Z obserwacji spraw sądowych tutaj na stronie wychodzi, że redaktor wygrał wszystkie sprawy z Burmistrzem i Starostą w zakresie dostępu do informacji publicznej. Nasi włodarze dają dowód, że prawa nie znają, a zwykłego mieszkańca traktują jak pieniacza. Zamiast poprosić redaktora, aby ich przeszkolił z informacji publicznej, idą w zaparte, niestety kosztem podatników. Ktoś tu pisał, że pycha kroczy przed upadkiem i miał rację.

śpiący
9 lat temu
Reply to  API

Typowe pieniactwo i warcholstwo, które nie wiadomo czemu ma służyć.

G.a
9 lat temu
Reply to  śpiący

zgadzam się typowe pieniactwo i warcholstwo władz. Szkoda tylko ,że nie z własnego portfela.

rak
9 lat temu
Reply to  G.a

Brawo API. Czekamy na uprawomocnienie . Pewnie szlag ich trafia!!!

iiiiiii
9 lat temu

Jak wytłumaczyć w takim razie różnice między licznikiem głównym a pozostałymi wodomierzami , jeżeli w co którymś okresie rozliczeniowym różnica jest zawyżana , atak się dzieje w ABK . Na pytanie skąd ta różnica , usłyszymy odpowiedź : TO ZGODNE Z NORMAMI USTAWOWYMI . Te różnice to raz np. 10 m sześć. a innym razem 25 -30 m sześć. Co ciekawe porównanie tych rozliczeń nijak ma się do faktur wystawianych przez PWIK . I oczywiście niedopłaty pokrywają mieszkańcy bo w ABK twierdzą ,że jest wszystko ok . Tak więc tylko porównywanie faktur może udowodnić , że ktoś kręci .

spółdzielnizbawiciel
9 lat temu

22 czerwca 2015 r. ma być walne zgromadzenie- kto podejdzie tam z listami niezadowolonych, jest ktoś z większą siłą przebicia ode mnie (po prostu słabo się znam na spółdzielczych zawiłościach) i jest np. na emeryturze; chętnie pomogę natomiast zbierać głosy przeciwko pomiernikom, kapilarom i innemu szajsowi; notabene- to, że na ciepłą wodę na IV p. czeka się z rana 10 min., to jest zbywane dosłownie milczeniem (i góra wspomnianym wyżej- tylko pani jest niezadowolona lub tak ma). 26 lat temu komuna padła, ale niektórym udało się ją dobrze zakonserwować.

Inż. sanit.
9 lat temu

Trzeba przeprowadzić regulację hydrauliczną instalacji c.w.u – Nie jest to rzecz łatwa i tania. Pozwoli ograniczyć czas oczekiwania na ciepła wodę
jak również ograniczy koszty związane z jej produkcją. Jednak władze spółdzielni zawsze wolały zatrudnić
specjalistów z poza miasta , niż dać zarobić i wymagać od miejscowych. mino ,że ci z Olsztyna uczą się od naszych.
Tutejsi decydenci uważają ,że tym z Olszyna można wręcz trzeba dobrze zapłacić , bo są z Olsztyna , miejscowi zaś winni robić to za darmo , no chyba ,że rodzina.

TO JA
9 lat temu

A jakie wodomierze ma FIRMA GASPEROWICZ, tuż obok SM ? Codziennie myje traktory, woda leje się po ulicy. Nie widzi tego SANEPID i JW.

siatafaka
9 lat temu

Wypieprzyc te pomierniki ciepła, placmy ryczałt y, odpadnie zlodziejski zarobek dla metrony i pole do nadużyć

Anonimowo
9 lat temu

Pomjierniki ciepła na astronomów to jest temat do dyskusji

qaz
9 lat temu
Reply to  Anonimowo

Spółdzielnia i dyskusja????? To jakiś żart. Tam jak się zadzwoni to zawsze jest jeden tekst: "To tylko pani/panu nie pasuje nikt inny się nie skarży" A nie jest to prawdą bo kiedyś dzwoniłam ja, za parę minut mąż a później koleżanka z tą samą sprawą i każdy z nas usłyszał ten tekst. Tak jest od 27 lat (od kiedy mieszkam w tym mieszkaniu). Pomierniki nie są sprawą dyskusyjną bo i tak spółdzielnia zrobi swoje. Nakręcą starsze osoby, pogadają, że tyle teraz oszustów, że będą wygodniejsze odczyty bo będzie to robione zdalnie bez wchodzenia do mieszkania i oni się zgodzą, a wystarczy 50% + 1. Pośpiechu w wydawaniu decyzji też u nich brak. Złożyłam podanie o wymianę grzejnika bo zaczynał mi się remont łazienki to pozwolenie na wymianę otrzymałam po 3 miesiącach.

qaz
9 lat temu

Jestem właścicielką mieszkania z odrębną własnością oraz wykupionym gruntem przy ul. Astronomów i płacę podatek do Urzędu Miasta (65 zł. rocznie) a Spółdzielnia Warmia pobiera i tak jeszcze podatek od mojego lokalu 3,70 miesięcznie. To ile mam płaci podatków za jeden lokal? co do dopłaty za wodę to jakimś dziwnym trafem wszyscy mieszkańcy na os. Astronomów mają identyczną kwotę 1,75/m-c. Teraz jeszcze chcą nam zrobić dobrze i zamontować nowoczesne pomierniki ciepła, które dobiją nas jeszcze bardziej niż woda, śmieci i podwójne podatki.

Mieszkanka Lw
9 lat temu
Reply to  qaz

nie tylko osiedle astronomow musi doplacac 1.75 zl za wode. ja mieszkam na osiedlu Kromera i musze placic identyczna kwote. to chyba caly lw ma jednakowa niedoplate

bee
9 lat temu
Reply to  qaz

A jakby "era" się zainteresowała i wpisała do np Google "Uchyb wody" lub " interpelacja poselska nr 9889 z dnia 06 czerwca 2009 r w sprawie rozliczenia różnic wody, wynikających ze wskazania licznika głównego i sumy wskazań liczników indywidualnych w budynkach wielomieszkaniowych" – toby się dowiedziała skąd się biorą te "czary" i czy dotyczą tyko Lidzbarka czy też wszystkich budynków wielorodzinnych w Polsce.

pozdro
9 lat temu
Reply to  API

Gratulacje API ! A arturkowi ,,,,, i kamieni kupe jako nadzienie

Łaciatek
9 lat temu
Reply to  API

Zajmij ty się dziećmi, a nie aferami. Nie życzę nic złego ale panie Andrzeju,.Ciągle knujesz i wymyślasz nowe bzdury. Napisz lepiej o tym jak pewna idiotka w mrozny, zimny dzień tańczyła z maleńkim dzieckiem na ręku.To był ubaw.

ewer
9 lat temu
Reply to  Łaciatek

twoimi też? bo jakoś sam się nie zajmujesz

Łaciatek
9 lat temu
Reply to  ewer

Głąbie czy też gląbico. dzieci nie mam i jak na razie mi wiadomo nigdzie nie biegają po świecie.

bul do zer
9 lat temu
Reply to  Łaciatek

Może wyschły Ci na prześcieradle buraku ?

Łaciatek
9 lat temu
Reply to  bul do zer

A propo buraków ! Słyszałem że ……….zresztą nie ważne. Jestem zdziwiony, że wiesz o istnieniu prześcieradła.

śpiący
9 lat temu
Reply to  API

Kogo to pieniactwo obchodzi?

jasia
9 lat temu

Jako długoletnia mieszkanka naszego miasta mam pytanie do włodarzy naszego miasta,dlaczego gładkie ,równe chodniki są zastawiane
stolikami, ogródkami piwnymi Natomiast my kobiety i nie tylko mamy chodzić po tak zwanych,, kocich łbach'' rozumiem iż właścicielowie chcą
pozyskać jak najwięcej klijentów ale co my mieszkańcy mamy z tego.Czy z tytułu zajęcia chodnika są pobierane opłaty i w jakiej wysokości.
czy stoliki nie powinny stać na bruku.

Magda
9 lat temu
Reply to  jasia

Szanowna Pani Jasiu! Trzeba zmienić buty. To pięknie, że są stoliki, może Pani sobie odpocząć, dać troszkę zarobić i iść dalej. Tak jest na całym świecie, chyba ,że jest to inny , mniej cywilizowany świat. Proponuję zmienić obuwie na wygodne i sprawa załatwiona.

jasia
9 lat temu
Reply to  Magda

Przykro mi,lecz nie każdy jest młody i może mieć tak sprawne nogi Na świecie również liczą się z osobami niepełnosprawnymi, PROSZĘ PRZEJECHAĆ OBOK STOLIKÓW PRZY PIZZERNI WYSOKA BRAMA To że są stoliki to fajnie lecz dlaczego nie można je przesunąć
Centrum miasta to nie tylko służy dla osób korzystających z pizzy lecz dla większości mieszkańców tych młodych,i tych starszych

BOŻENA
9 lat temu
Reply to  jasia

Popieram P. Jasię.Ogródek piwny przy Pizzerni można przesunąć na środek deptaka. Osoby które będą chciały skorzystać tam też usiądą.Nie każdego stać na wydatek zakupu pizzy pomimo chęci Pozdrawiam

Anonimowo
9 lat temu
Reply to  jasia

Pani Jasiu zgadzam się z Panią w 100%, rewitalizacja chodników w mieście zostala przeprowadzona bez nadzoru i pomysłu przez jakiegoś „cwierćmózga”. Proszę wziąć wózek z dzieckiem i przespacerować się od ul.Kajki pod górkę, miedzy budynkami i tak aż do wysokiej bramy. Dorosły jest w stanie zgubić z 2000Kkalorii plus wszystkie plomby,nerwowo zepsuć sobie cały dzień a kobietkach na wysokim obcasie już nie wspomnę. A dziecko…… więcej nie poprosi o spacerek…. po odnowionych chodnikach. Powinni dać panu Wajsowi wózek spacerówkę z workiem kartofli tak 5-10kg i niech zobaczy jakiego bubla jego ekipa odwaliła. Pozdrawiam zdrowo myślących

Dana
9 lat temu
Reply to  Magda

W takim razie w jakich butach należy tam chodzić? w butach na obcasie na pewno nie, w balerinach i innych butach o miękkiej podeszwie nie polecam z własnego doświadczenia.

MokiD
9 lat temu
Reply to  jasia

To może jeszcze wypolerować te chodniki by były idealnie gładkie? Rozumiem ludzi specjalnej troski, ale przeciętny człowiek poradzi sobie i z takimi "kocimi łbami".

MARIUSZ
9 lat temu
Reply to  MokiD

wypolerować nie trzeba chodników tylko je nie zastawiać

bbbbbb
9 lat temu
Reply to  MARIUSZ

Stoliki wystarczy przesunąć o kilka metrów i po temacie

heh
9 lat temu
Reply to  MokiD

moje dziecko nie jest specjalnej troski a jakoś potyka się o wystające tam kamienie

ena
9 lat temu
Reply to  MokiD

właśnie pokazałaś -eś że jesteś dzieckiem specjalnej troski nie obrażając chorych nie z własnego wyboru ,no ale ty sam sobie wybrałeś oszołomstwo pisząc takie bzdury

Gość
9 lat temu
Reply to  jasia

Popieram Panią Jasię.
Gładka część deptaka powinna byc do chodzenia.
Na Cyprze środek ulicy – płytki – jest przeznaczony dla spacerujących. Restauracje są po jednej stronie, a po drugiej stragany albo z jednej restauracja a po drugiej jej stoliki pod zadaszeniem.

Doktor Albano
9 lat temu
Reply to  Gość

To już widać nieudane pomysły budowniczego amatora ? Kuleje funkcjonalność ?
Czy to oznacza żle wydane pieniądze czy bardziej zrealizowano głupawy pomysł ?

Mieszkanka Lw
9 lat temu
Reply to  jasia

Popieram Pania Jasie. jestem mloda matka i czasami sie zastanawiam jak wozkiem przefrunac obok tych stolikow, ktore sa ustawione na prostym chodniku. rozumiem ze sa to miejsca do odpoczynku ale przesunievie ich nie wplu
wplynie negatywnie na odpoczynek a zwiekszy komfort spacerow np z wozkiem

ela
9 lat temu

kapiący kran w mieszkaniach przez całą dobę to wiaderko wody- liczniki w domu nie pokazują i mamy wodę która ucieka
Licznik głowny wychwyci a kilku takich lokatorów razy 30 dni w miesiącu

Mirosław Maczyta
9 lat temu
Reply to  ela

Ma Pani w zupełności rację. Wystarczy delikatnie odkręcić kran lub baterię w wannie woda leci pomaleńku a licznik stoi w miejscu . Dlatego muszą być bardzo czułe urządzenia pomiarowe. Pozdrawiam

Mirosław Maczyta
9 lat temu

Mieszkam w bloku wspólnotowym na Szkolnej i różnica pomiędzy licznikiem głównym a sumą z liczników mieszkańców jest znikoma, dopuszczalna błędem pomiarowym. W jednym z wynajmowanych mieszkań pojawiali się coraz to nowi wynajmujący i wtedy różnice wzrastały. Summa summarum jak ludzie nie kradną wody nie ma problemu. Wszystko zależy od jakości urządzeń pomiarowych. W sklepie np w Lidlu jak jest manko to wszyscy solidarnie płacą chociaż mogło powstać z winy 1 pracownika. Ale jak się go nie złapie to wszyscy płacą. Podobnie jest z wodą. Tylko elektroniczne liczniki i po problemie, ale to koszt około 500 zł / 1 szt ( porządny licznik ). Pozdrawiam

Harcerz
9 lat temu

Znikoma to znaczy ile?

Mirosław Maczyta
9 lat temu
Reply to  Harcerz

Znikoma to znaczy 1 lub 2 m3. I nikt się nie buntuje, wszyscy solidarnie płacą. A woda w ogródkach ma oddzielne liczniki i też każdy płaci.

Harcerz
9 lat temu

A jaki to procent w stosunku do całości zużycia.

nowy czuły wodomierz
9 lat temu

Toś Pan dowalił z tym przykładem z Lidla, wszyscy otwierają portfele i solidarnie ratują koleżankę, kolegę. Aha, koleżanka, kolega pomylił się na parę ładnych stówek, robimy solidarnie zrzutę po 30, 50 zł (tylko, co w sytuacji, gdy danej koleżance, koledze zdarza się to często, pracownicy sklepu pracują solidarnie na tą osobę i jej wpadki, manka ? ). Specyfikacja sklepu tego typu jest taka odpowiedzialność za kasę ponosi kasjer i to on ponosi odpowiedzialność za pieniądze, w jednych marketach pracodawca obciąża automatycznie kasjera, w innych kasjer dostaje ewentualnie "drugą" szansę lub dowiedzenia,. Z wodą jednak jest trochę inaczej, nie powinno być tak, że ogół płaci za kogoś kto kombinuje. Mam licznik (ma homologację) , który wymieniam co pięć lat , do tego czasu lub w tym czasie jest on jak najbardziej miarodajny. Licznik wymienia osoba, która jest uprawniona do tego przez odpowiednie instytucje, które powinny jakoś weryfikować te osoby, w końcu je najęły pośrednio lub bezpośrednio do świadczenia tej usługi. Dlatego więc, ja jako lokator powinienem płacić za wodę, tylko i wyłącznie tyle ile wskazuje mój licznik w moim lokum, Woda, która "ginie" powinna być odnaleziona przez Panów specjalistów z wodociągów, za to są opłacani jak by nie patrząc też z naszych podatków.

Adam
9 lat temu

Widzisz Mirek cały czas zabierasz zdanie na tematy o których nie masz pojęcia. Ostatnio pisałeś głupoty o możliwości kupa ziemi przez obcokrajowców w UE, a dziś piszesz głupoty o manku w sklepie 🙂

Mirosław Maczyta
9 lat temu

To nie są głupoty tylko życie.Czy kasjer odpowiada za kradzieże z półki ? Miałem na myśli manko – jako strata w sklepie anie w kasie.Może nie dopracowałem- Przepraszam. To miałem na myśli. Szanowny "wodomierzu" niestety nie Masz racji. Z wodą jest podobnie jak z energią. Są części wspólne takie jak klatki schodowe czy piwnice i jeżeli ktoś podkrada energię z piwnicy, czy klatki to solidarnie płacą wszyscy. To samo jest z wodą i liczniki nie mają tutaj znaczenia. Pan może odpowiadać za siebie, ze Pan nie kombinuje . Ale już nt sąsiada z 2 pieter poniżej nie ma Pan pewności. O to w tym wszystkich chodzi. Proszę bardzo delikatnie odkręcić wodę w wannie i zobaczy Pan, że licznik się nie kręci, po prostu stoi. Proszę sprawdzić.

era
9 lat temu

Ciekawe tylko, że różnica we wskazaniach między licznikiem głównym a licznikami wewnętrznymi jest wyłącznie na niekorzyść mieszkańców Statystycznie powinno się to wyzerować (niższa klasa liczników powinna dawać odchylenia w pomiarze w obie strony ) kolejna ciekawostka to to, że ta różnica jest taka sama na wszystkich osiedlach. Czary?

A.B.
9 lat temu

Ciekawe, czy w pralni mają licznik /jeśli używają/.
Należy wziąć pod uwagę "Polak potrafi".
Kołchozy mają dobre i złe strony.
Pani Prezes musi podnieść stawki za odczyt i "konserwację" około 20,-PLN i po problemie.

adek
9 lat temu

tak samo na ulicy Łaziennej blok abakowski od ponad roku ludzie walczyli z odczytem wody. Bo zawsze wychodziło więcej na głównym liczniku niż w domach, tłumaczono nam, że woda ginie. Pytanie tylko gdzie ta woda? Powinno być już jezioro pod naszym blokiem bo już tyle jej zginęło po czym trzeba było płacić duże rachunki. A co mnie to obchodzi, że im woda ginie. Ja w domu tyle zużyłem i wpłacę za to co wybrałem i gówno mnie reszta obchodzi. Były pisane dokumenty, sprawy zgłaszane. Za każdym razem zbywane. Raz powiedziano, że zostało to naprawione ale jakoś nie było widać nikogo kto by to robił.. śmiech, wciskanie ludziom kitu. Też nam mówili, że mamy stare liczniki, większość wymieniła na nowe i jakoś dalej to samo się powtarzało.. po prostu to jest ich sposób na wyciąganie pieniędzy od ludzi. Bo jakoś trzeba je mieć prawda? Najlepiej przez naiwnych ludzi. Bo i tak nie wygrają z nimi. Nie dość, że mamy najdroższe opłaty to jeszcze to. Złodziejstwo i oszustwo!! W końcu ktoś się odważył i publicznie o tym powiedział.

Mirosław Maczyta
9 lat temu
Reply to  API

PWiK odpowiada do licznika głównego budynku, lokalu, a od licznika właściciele tych obiektów.

nowy wodomierz
9 lat temu
Reply to  API

Tudzież, jak mi powiedział pewien hydraulik, co jest nawet logiczne i oczywiste, mechanizmy mechaniczne znajdujące wewnątrz wodomierza także się zużywają.

olo
9 lat temu

dyrektora miało być do rektora to mu jeszcze dużo wody upłynie.:)))))))))))))

olo
9 lat temu

jeżeli ktoś przeczytał odpowiedź rektora pwik to poco wymieniać co 5 lat liczniki.Jeżeli i tak nie zniweluje to ubytku wody:))))))))))))))

dyr
9 lat temu
Reply to  olo

ten rektor – posadka kolesiowa zdaje się?

olo
9 lat temu
Reply to  dyr

pewnie tak bo nie wygląda na rozgarniętego.

Mirosław Maczyta
9 lat temu

Program wyborczy " Czas na zmiany " i jego realizacja własnie się rozpoczął. Tak trzymać !!!!

ggg
9 lat temu

na tyle tylko pana stać ?

Mirosław Maczyta
9 lat temu
Reply to  ggg

Kołderka krótka, a wydatków sporo. Nie planu pro rozwojowego dla miasta to jest "rekiet podatkowy". Pan Wajs pod koniec kadencji wycofał się z podwyżki cen za wodę, większość to nazwała kiełbasą wyborczą, a Panu Wiśniowskiemu głupawo było podnosić więc poszukiwania nowych źródeł pozyskania kasy dla miasta.
Ludzie zawsze kombinowali z wodą, dopóki istnieje magnes i licznik podatny na zatrzymanie przez magnes ludzie będą kradli. to normalne. Wystarczy wymiana liczników na odporne na zatrzymywanie magnesem i będzie spokój,najlepiej elektroniczne, gdzie stan zużycia można sprawdzać z komputera administratora budynku.
Rozwiązania są zawsze tylko chęci ich wprowadzenia brakuje po "obu stronach barykady "

ggg
9 lat temu

"a Panu Wiśniowskiemu głupawo było podnosić więc poszukiwania nowych źródeł pozyskania kasy dla miasta. "
kłamczuszek z ciebie Maczyta !

Mirosław Maczyta
9 lat temu
Reply to  ggg

Co jest w tym kłamliwego ggg ? Wcześniej nie było problemu, a teraz jest .

gość
9 lat temu

o jakich nowych źródłach pozyskiwania kasy dla miasta pisze panie Mirosławie ?

Mirosław Maczyta
9 lat temu
Reply to  gość

O treści artykułu. Pozdrawiam Może i tak było za poprzednika. Nie wiem i się w tej materii nie wypowiadam. Ale skoro była cisza,nie było larum…..

prawda
9 lat temu
Reply to  ggg

Nie kłamczuszek a kłamca. Nie pierwszy raz już..

iga
9 lat temu

na Astronomów swego czasu zmieniono liczniki na elektroniczne i co ? Z 70 zł miesięcznie za wodę zimną + ciepła skoczyło automatycznie na 150 zł. miesięcznie. Dobra zmiana i zamiana, ale dla kogo ?

Harcerz
9 lat temu
Reply to  iga

A co do podwyżki zimnej i ciepłej wody w spółdzielni ma burmistrz , jeżeli cena wody się nie zmienia .W końcu trzeba płacić za zużycie.
No może wrócić do ryczałtu i pójść jeszcze dalej jeden wodomierz na blok lub całe osiedle.
Większość komentarzy w w szczególności komentarze MM są bez związku z treścią artykułu.

Mirosław Maczyta
9 lat temu
Reply to  Harcerz

Szanowny Adwersarzu, czy moja propozycja zainstalowania elektronicznych wodomierzy jest niezgodna z treścią artykułu ? Czy to że niektórzy lokatorzy kradną wodę jest nieprawdziwe ? Najgorsze w tych artykułach jest jedno, ale to jedna z naszych, powtarzam naszych narodowych cech – wszędzie szukamy winnych tylko nie w nas samych. W każdej społeczności jest znikomy procent ludzi których zachowanie rzutuje na całe społeczeństwo. Czemu w Niemczech jest taka opinia ,że " Polacy to złodzieje i pijacy " . Czy wszyscy tam mieszkający Polacy tacy są – nie. Ale Ci którzy tacy są przykleili łatkę pozostałym. Pozdrawiam

iga
9 lat temu

Kiedy pan Wajs wycofał się z podwyżki ? – jak przegrał w I turze i był więcej jak pewny wygrania w II turze wyborów samorządowych. Kiełbasa wyborcza.

lesyko
9 lat temu

widzę Pan w temacie, gdzie zamontować ten magnes, jak ma być duży, ile zaoszczędzę pół litra, sto litrów może m3, jakie roczne oszczednosci, uzbieram na auto 20 letnie sredniej klasy w skali roku, prosze o odpowiedz P.S. chyba jakis niemiec shakowal mi klawiature, bo w dyiwnz sposob zamiast Z mam Y, a zamiast Y mam Z, Panie Macyzta to Pana sprawka____nie wiem gdzie znak zapztania____

Mirosław Maczyta
9 lat temu
Reply to  lesyko

Proszę nacisnąć jednocześnie "Shift i Ctrl " i będzie dobrze. Może Pan wtedy coś sensownego napisze. Pozdrawiam PS W sprawie magnesu to fizyka się kłania w Szkole Podstawowej

czytelnik
9 lat temu

Uważam ,że wszyscy użytkownicy wody w Lidzbarku są rąbani przez tzw układ , który mówi ,że nigdy wskazanie wodomierza głównego nie zgodzi się ze wskazaniem wodomierzy odbiorców . To jest złodziejska polityka ABK i wodociągów w Lidzbarku . I z tego te PASOŻYTY ŻYJĄ .;

A.B.
9 lat temu
Reply to  czytelnik

Załóż sobie pod-liczniki prądu, czy wody, wskazanie będą różne. Pomiary są zawsze różne, przybliżone.
Do tego żaden dyrektor ani firma się nie przyzna. Nawet 1m nie równa się 1 metrowi na metrówkach.

xxx
9 lat temu
Reply to  czytelnik

Jaki portal, taki czytelnik.

smugller
9 lat temu
Reply to  xxx

hehe dobre

czytelnik
9 lat temu
Reply to  xxx

Pasożyt się odezwał …

czytelnik
9 lat temu

No to mamy poziom ziemi jako punkt odniesienia . Ciekawe ,co na ten temat ma do powiedzenia pan mirosław maczyta .Czy na temat poziomu ziemi też się wypowie ? Czy już przerósł Kopernika i Newtona ?? To całkiem prawdopodobne . Czekajcie ,już za chwilę komentarz wiarygodny ….

pokropelce
9 lat temu
Reply to  czytelnik

Popatrz jeszcze się nie wypowiedział. Zapisał się pewnie na kolejne studia z zakresu lania wody. Wkrótce je ukończy i da rozległą "odpowódź"

100
0
Would love your thoughts, please comment.x