Czas na podsumowanie małej sondy przedwyborczej. Dane co do ilości głosów i ich podziału na poszczególnych kandydatów na fotel burmistrza pochodzą z 10 września z godziny 20:30. Sonda została zdjęta ze strony na skutek działań pewnej osoby lub wąskiej grupy osób, które hurtem oddawały głos na jednego z kandydatów. Postępowanie to w sposób istotny wpływało na wynik sondażu i dawało zafałszowany obraz rzeczywistego poparcia kandydatów.
Wszystkich głosów oddano 910 z czego:
– 469 głosów na Artura Wajsa.
– 363 głosy na Jacka Wiśniowskiego.
– 78 głosów nie poparło żadnego z kandydatów.
Weryfikacja realnego poparcia została oparta o analizę logów z serwera. Dokonano oszacowania głosów oddanych „uczciwie” od innych. Odrzucono głosy oddane hurtem jeden po drugim na tego samego kandydata, pochodzące z adresów IP należących do tego samego dostawcy internetu.
Wyniki ankiety po weryfikacji głosów:
– 98 głosów na Artura Wasja.
– 347 głosów na Jacka Wiśniowskiego.
– 78 głosów nie poparło żadnego z kandydatów.
Na wykresie poniżej naniesiono wyniki poparcia dla poszczególnych kandydatów, przed i po weryfikacji.
Niechlubnym przodownikiem w ilości oddanych hurtem głosów na pana Wajsa jest użytkownik sieci T-mobile i Cyfrowego Polsatu. Na forum udziela się pod nickiem „ Jakub”. Ciekawostką jest jeden oddany głos na pana Wajsa, pochodzący z Urzędu Miasta, a także jeden oddany głos na pana Wiśniowskiego ze Starostwa Powiatowego. Przebieg ankiety i zachowanie się niektórych głosujących stanowi ciekawe zjawisko socjologiczne, a także dostarcza cennej wiedzy na temat profilu psychologicznego ankietowanych.
Do artykułu dołączam 2 pliki w formacie pdf. Zawierają listę adresów IP (w odpowiedni sposób zanonimizowanych) komputerów osób biorących udział w ankiecie. Każdy może sam ocenić trafność weryfikacji głosów dokonanych przez redakcję. Każda linijka to jeden głos.
Nie znam się na tych informatycznych dysputach ale tak sobie myślę, że jeżeli w domu są 3-4 dorosłe osoby i każda z nich oddała głos z tego samego domowego komputera to Pan redaktor potraktował to jako 1 głos czy więcej. A co jeżeli z tego samego IP oddano głosy na różnych kandydatów to odliczono im obu czy tylko jednemu.
Z jednego komputera i jednego IP można było oddać jeden głos. np. 4 komputery w domu, ale jedno łącze internetowe = 1 głos.
Kombinatorzy znaleźli sposoby aby nabić głosy Wajsowi. Stąd moja reakcja.
Niektórzy oszustwa mają we krwi, inni z pokolenia na pokolenie.:):)
Są na tym łez padole rzeczy ważniejsze niż IP , i na tym się skupmy .Nie na wybrykach jakiegoś gówniarza .
Rozumiemy głosowałeś na swojego papę. Dobrobyt, te sprawy. Niestety nie jest idolem dla wielu. Mamy nadzieje ,że będzie zmiana na stanowisku burmistrza. Dla mnie jako mieszkańca nie sprawdził się na tym stanowisku. Nie zmienił wiele dla szarego człowieka, zapomniał iż ma służyć ludziom. Chętnie uroczyscie pożegnamy, wystarczy arogancji.
http://www.naszlidzbark.pl/ogolna/bog-honor-ojczy…
Przeczytajcie komentarze i wypowiedzi API-ego o IP piszących
kończ waść , wstydu oszczędż
…to strach przed utratą władzy i wyjsciem na jaw wielu ciemnych interesów. Istny PRL z ubekami, milicjantami tw lub ich potomkami przy korytach.Porzadku pilnują resortowe dzieci nie tylko w mediach, ale i w wymiarach pseudosprawiedliwosci wcisnięci do systemu przez promotorow i układy. Uczciwi szybko się zniechęcą.
O to Ci chodziło Kuba ? :):)
Czy to ?
Yogi to porządny chłop." Listy motywacyjne" z KPP i prokuratury jasno pokazują, że prokurator popełnił błąd wybierając sobie wg własnego uznania kto jest przestępcą :):) a kto nie z tych samych paragrafów. Pan x -tak, pan y – nie. W identycznym ( chyba Białystok??)przypadku mądry sąd nie ugiął się pod presją prokuratury i odrzucił wniosek właśnie z tego powodu. W tym przypadku mamy do czynienia z zastraszaniem ludzi i walką z portalem na zamówienie. Stare esbeckie metody. dajcie człowieka, a paragraf się znajdzie. Jest i na to rada.
Gowin miał rację pozamykać lokalne wymiary, bo pachnie sitwą, która spotyka się u cioci na imieninach. Olsztyńscy adwokaci w rozmowach śmieją i maja podobne zdanie.
komentarz usera jak najbardziej trafny http://www.youtube.com/watch?v=UJomOHV4zWo
Ups i moje piękne wyjaśnienie zostało wycięte
Jakub – wstyd tak pisać jednostronnie i jeszcze się wypierać! Mamy dość Waszych układów i Waszego tłumaczenia, niech Wyborcy zdecydują – i po co pyszczyć?
API nie chciałbyś mieć swojej strony na Facebooku? Mogę zająć się prowadzeniem, dotarło by pewnie do większej ilości osób, a szczególnie do młodych..
K….m.ć, że też wszędzie ci oszuści i kombinatorzy.Kiedyś myślałem, ze wszelkie głosowania, nawet te np. parlamentarne lepiej by było robić przez internet, aby wyeliminować tzw. czynnik ludzki , tzn. nieuczciwych członków komisji. ąle teraz widze, że gdyby to się odbywało przez internet to dopiero by była jazdaaaaaaaaaaaa.
Tak by było, gdyby ludzie byli uczciwi.
Plotka niesie, polskie głosowanie liczone są na moskiewskich serwerach i mamy wybory..
Wg tejże plotki miał zginąć ten, co popuścił pary, ot takie samobójstwo w piątek wieczorem jakich wiele, ale to tylko plotka, osobiście w to nie wierzę.
Szanowna redakcjo, z przykrością zamieszczam ten wpis, ponieważ niespodziewałem się, że portal tytułujący się mianem niezależnego i rzetelnego dopuści się tak rażącego (mam nadzieję) niedopatrzenia. Bardzo dobrze, że Pan redaktor pilnuje, aby sondaż przebiegał uczciwie, ale szkoda, że jedynie z jednej strony. Pozwoliłem sobię uporządkować listę IP osób głosujących na Pana Wiśniowskiego, co redakcja zrobiła jedynie częściowo, a także oddzielnie wypisać wszystkie brami Proxy oraz strony Tor, z których padły głosy. Są to strony umożliwiające użycie nowego IP, a ich długa lista mogła zostać wykorzystana przez jedną osobę, przez co faktyczna liczba głosów różni się o ponad 100 głosów (co najmniej). Warto zauważyć, iż wykorzystano storny m. in. czeskie (.cz), francuskie (fr.), niemieckie (de.), angielskie (uk.), kanadyjskie (ca.), węgierskie (hu.), szwedzkie (se.), austriackie (.at), szwajcarskie (ch.), gruzińskie (.ge), islandzkie (.is), a nawet luksemburskie (lu.), co dowodzi, że komuś na tym wyniku musiało bardzo silnie zależeć. Ponadto wiele adresów IP nie pochodzi z Lidzbarka, a z odległych miast (m. in. Warszawa, Łódź, Gdańsk, Olsztyn). Dodam również, że niektóre adresy IP bardzo łatwo można było zmienić, tak by zagłosować wielokrotnie, w przypadku sieci o zmiennych adresach (poprzez zresetowanie routera/modemu). Pozdrawiam i życzę więcej bezstronności w kolejnych artykułach.
http://imgur.com/tKZ2rei
Redakcja bardzo się cieszy, że została sprawdzona przez innych. Po to zamieściłem dane o adresach IP, aby każdy kto chce mógł dokonać samodzielnie analizy. Nic nie wspominasz o takich rewelacjach w przypadku p. Wajsa;) Stronę odwiedza dość spora liczba osób, które wyjechały z tego miasta szukać lepszego życia poza Polską. Mimo iż nie znają p. Wiśniowskiego, to doskonale poznały w latach ubiegłych p. Wajsa. Być może stąd głosy z zagranicy.
Sprecyzuję iż anonimizacja adresów IP, polegała na losowej zmianie cyfr w adresach. To informacja dla ewentualnych autorów anonimów 😉
Moim skromny zdaniem API błędnie interpretujesz, ale cóż, być może, za wcześnie się urodziłem.
To, że wykorzystane zostały bramki proxy, czy strony typu tor o zagranicznych domenach, nie oznacza, że zostały użyte z tamtych krajów, ponieważ każdy ma do nich dostęp. Istnieje wiele stron skupiających tego typu adresy, gdzie wystarczy kliknąć w wiele z nich wiele po kolei, więc twierdzenie, że używali ich emigranci, jest tak samo prawdopodobne, jak to, że do komputera użytkownika Jakuba podchodziło po kolei kilkaset osób głosując na drugiego kandydata… 😉
Masz rację Api, rzeczywiście dość liczna liczba osób wyjechała z Lidzbarka za granicę miasta, powiatu i kraju. Wielu z nich zagląda na Twój portal i zabiera głos bądź głosuje w ankietach. Osobiście znam kilkoro takich osób. Od czasu do czasu odwiedzają nasze (swoje) miasto samochodami z obcymi rejestracjami, co władze zauważają jakoby to byli zagraniczni turyści…. Niektórzy ciągle mają nadzieję, że kiedyś, za parę lat będą mogli tu wrócić, pracować i wychowywać swoje dzieci. Na dzień dzisiejszy uważam, że to mrzonki. Pan Wiśniowski daje im nadzieję i prawdopodobnie dlatego głosują. Czy jednak warto wracać do Lidzbarka, Polski?
Jaką nadzieję ? Na co ???
Czytelniku czy ty naprawdę nie myślisz? Nic a nic? A może przy korytku od nastu albo dziestu lat?
Szanowna redakcjo, z przykrością zamieszczam ten wpis, ponieważ niespodziewałem się, że portal tytułujący się mianem niezależnego i rzetelnego dopuści się tak rażącego (mam nadzieję) niedopatrzenia. Bardzo dobrze, że Pan redaktor pilnuje, aby sondaż przebiegał uczciwie, ale szkoda, że jedynie z jednej strony. Pozwoliłem sobię uporządkować listę IP osób głosujących na Pana Wiśniowskiego, co redakcja zrobiła jedynie częściowo, a także oddzielnie wypisać wszystkie brami Proxy oraz strony Tor, z których padły głosy. Są to strony umożliwiające użycie nowego IP, a ich długa lista mogła zostać wykorzystana przez jedną osobę, przez co faktyczna liczba głosów różni się o ponad 100 głosów (co najmniej). Warto zauważyć, iż wykorzystano storny m. in. czeskie (.cz), francuskie (fr.), niemieckie (de.), angielskie (uk.), kanadyjskie (ca.), węgierskie (hu.), szwedzkie (se.), austriackie (.at), szwajcarskie (ch.), gruzińskie (.ge), islandzkie (.is), a nawet luksemburskie (lu.), co dowodzi, że komuś na tym wyniku musiało bardzo silnie zależeć. Ponadto wiele adresów IP nie pochodzi z Lidzbarka, a z odległych miast (m. in. Warszawa, Łódź, Gdańsk, Olsztyn). Dodam również, że niektóre adresy IP bardzo łatwo można było zmienić, tak by zagłosować wielokrotnie, w przypadku sieci o zmiennych adresach (poprzez zresetowanie routera/modemu). Pozdrawiam i życzę więcej bezstronności w kolejnych artykułach.
http://imgur.com/mpBbxy7
A gdzie ty widzisz ORMO ?
Ja widzę kontrolę i jawność informacji choćby na przykładzie ankiety, odwrotność manipulacji danymi i podawanie nie prawdziwych zestawień typu poparcie dla uzdrowiska i innych gniotów.
Pamiętaj że świadomość społeczeństwa , nawet tego w podeszłym wieku rośnie, przestają się łapać na lep w postaci wybrukowanych chodników w centrum miasta, " gładkich" przemówień i złożonych rąk do modlitwy w kościele, Ludzie zaczynają rozmawiać i porównywać opłaty jakie ponoszą z opłatami w innych miastach, a to budzi narastającą złość.
Tak, dobrze napisałeś ! Tonący brzytwy się chwyta, ale kto tonie w termalnej wodzie ? kto próbuje zaczerpnąć uzdrowiskowego powietrza aby się nie udusić smrodem który się ciągnie………..
ORMO odnosi się do kontroli internetu. Nikt nie jest anonimowy w internecie.
Dziecinada. Autor ankiety decyduje, kto głosuje uczciwie a kto nie i wykreśla głosy. Po diabła robić takie ankiety, skoro wynikami i tak się manipuluje i odrzuca niewygodne. Chcesz mieć uczciwą ankietę, API, to wyjdź na ulicę i zapytaj ludzi. Ciekawe ilu wie w ogóle, że pan Wiśniowski kandyduje.
Szanowny ppp
Masz odpowiedź w ankiecie 347 . Są to Ci którzy zagłosowali na portalu NASZ LIDZBARK. Ponadto osoby które mnie znają, czytają moje artykuły w Gazecie Lidzbarskiej, a nie czytają portalu NASZ LIDZBARK, myślę, że jest ich wielu. Nie trudno być znany gdy jest się 8 lat Burmistrzem, ale nowe twarze ( ja i osoby kandydujące do Rady Miasta i Powiatu z KWW PIĘCIU GMIN ) to nowe szanse i nadzieje. Myślę że ankieta uliczna przed samymi wyborami może być transparentna, no chyba że za ankieterem będą chodzi manipulanci , ale jak nie będzie po myśli dla obecnej władzy to i tak winny będzie API.
POZDRAWIAM
Jednym słowem, "OR MO", czuwało, czuwa i będzie czuwać.
Jak podałem faktyczna ilość wejść na stroną, API zaprzeczał, że to nie możliwe a teraz sam podał kto głosować.
Neo komuniści znowu próbują dojść do władzy, już kiedyś obiecywali i od nowa to robią.
Jeżeli API tworzy taką opozycje w stosunku do obecnych włodarzy, źle to widzę.
Samo mówienie o niezależności nie wystarcza, albo tonący brzytwy się chwyta.
Witam wszystkich na portalu NASZ LIDZBARK
Chciałbym podziękować wszystkim za oddane na mnie głosy. Niestety przykro tylko że nie dorośliśmy wszyscy do prawdziwej demokracji.
Czytam uważnie posty i pragnę tylko podziękować za różne opinie te pozytywne i te negatywne w stosunku do mojej osoby. Ważne żebyśmy nie stracili twarzy i wolności słowa. Proszę nie dajcie się uzależniać od tych którzy pragną waszego zniewolenia i uzależnienia od siebie.
Do niektórych opinii pragnę dodać że moja firma prosperuje i rozwija się. Staruje w imię zmian i wolności słowa . Wywiad był nagrywany bez przygotowania i znajomości pytań.
Z poważaniem
Jacek Wiśniowski
Masz rację Iga. Jednakże moim celem nie było sprawdzanie poparcia dla kandydatów (było dla mnie oczywistym, że API bardzo łatwo ustali IP komputerów, z których oddawane są głosy) a jedynie ustalenie, czy w bazie danych API-ego przechowywane są dane osobowe osób dokonujących wpisy. Numer IP to dane osobowe, gdyż pozwala ustalić właściciela komputera. Skoro są przechowywane, a to już wiemy, to muszą być udostępnianie na żądanie odpowiednich organów, np. Policji albo w sprawie naruszenia dóbr osobistych przez komentujących. Założyłem, że jeżeli będą oddawał głosy na drugiego kandydata (popieranego przez API-ego) to nie mam pewności, że zostanie to ujawnione. Oddanie głosów na A. Wajsa wywołało reakcję, jak widać w artykule. Jednakże dzięki temu zarówno ja, jak i wszyscy komentujący mamy pewność, że w razie obrażania kogoś na forum lub po prostu naruszania jego dóbr osobistych, możliwe jest ustalenie danych osoby, która tego dokonała.
tia, a świstak…..;) sposób tłumaczenia się godny przedstawicieli ratusza 😉 Ani do głowy nie przyjdzie, żeby np. napisać, tak nieuczciwie oddawałem głosy, przepraszam, przyłapano mnie itp. szkoda słów.
dobra Jakub vel Artur – daj spokój..czas odejść
Miej Jakub- manipulancie trochę wstydu i honoru. Zepsułeś kilkuset osobom uczciwie głosującym ankitę przed wyborami. Czy podobne ankiety i plebscyty na najlepszych nam samorządowców też tak było można? API zdemaskował takie działania na swojej stronie. Może ktoś by się pokusił o zweryfikowanie tych LAURÓw naszego samorzadowca wygrywającego wszystkie plebiscyty?
Jeszcze tu większego cudaka nie widziałem na tym forum .I jakoś dziwnie nie boję się o swoje IP . Ale mam nadzieję , że już pokapowałeś , że bezkarnie nie możesz obrażać .
Wystarczy polecenie służbowe z góry z klucza PO do wszystkich urzędników na oddanie głosu i już będzie ich tysiąc, podobnie było w przypadku Malewicza na uzupełnienie do Rady Miasta wiosną 2013 r.
Odnośnie głosowania na burmistrza, pożyjemy, zobaczymy co zdecyduje młode pokolenie Lidzbarka. Teraz Ich czas sprawy wziąć
w swoje ręce.
Przyznaję się bez bicia :). Było oczywistym, że API ma dostęp do IP, chociaż wcześniej pisał, że ich nie przechowuje. Teraz już wiemy, że każdy wpis zostaje w rzeczywistości zachowany.
Przyznanie się nie zmienia sytuacji, dorośli ludzie to robią. Nie pisałem nigdy, że nie przechowuję IP osób oddających głosy, nie kłam bo to brzydko.
Pisałeś, że nie przechowujesz IP osób piszących komentarze. Skoro zidentyfikowałeś IP oddanych głosów i wpisy "Jakuba" tzn. że przechowujesz IP wpisujących komentarze. Jedynym sposobem na ustalenie, że tak jest było oddawanie głosów. Przecież kiedyś, gdy robiłeś sondaż o likwidacji straży miejskiej opisałeś skąd oddawano głosy. Miałem więc pełną świadomość, że tym razem będzie tak samo. teraz mam pewność, że IP komentujących też jest przechowywane. Tylko tyle i aż tyle. Jednakże przepraszam, jeżeli kogoś uraziłem. Już więcej się nie wpiszę 🙂
Przechowuje? Ale co to znaczy? Nosi ze sobą w portfelu? Gdybyś miał minimum pojęcia o tym jak działa sieć, wiedziałbyś, że wchodząc w interakcje z serwerem zostawiasz za sobą ślad w postaci logów. Przecież on nic z tym IP nie robi, nie upublicznia go, nie przychodzi Ci do domu. Ty zaś próbujesz usprawiedliwiać swój szczeniacki wybryk i odwrócić sytuację tak, aby wyszło, że to API jest tym złym. To jest dopiero żałosne, tak jak Twoja próba manipulacji ankietą. Swoją drogą ktoś Ci płaci za takie "dywersje" czy robisz to z przekonania? Wątpię abyś umiał napisać sobie prostego robota do głosowania więc przypuszczam, że siedzenie i restartowanie modemu w oczekiwaniu na nowe IP to żmudna robota. Musisz mieć sporo wolnego czasu lub być na etacie, w obu przypadkach zazdroszczę.
Sam piszesz " piszących komentarze" a nie "oddający głosy w ankiecie", poza tym w artykule dotyczącym prośby policji o IP było napisane, że nie posiada IP bo komentarz został usunięty, czyli do czasu gdy komentarz jest, wówczas możliwe jest zweryfikowanie IP komentujących. A o nieprzechowywaniu IP ankieterów też nie pamiętam żeby była mowa. Niech jakiś informatyk poprawi mnie jeśli się mylę.
Pewnie najbliższa rodzina :):)