Część uczestników akcji protestacyjnej pod pomnikiem „wdzięczności” w Lidzbarku Warmińskim
Dzisiejsza pikieta pod pomnikiem „wdzięczności” była kulminacyjnym punktem akcji zbierania podpisów pod wnioskiem do Rady Miasta w sprawie jego usunięcia. Stowarzyszenie Konserwatywno-Narodowe „Nowa Warmia”, które było organizatorem dzisiejszego protestu, zebrało już w tej sprawie 500 podpisów poparcia mieszkańców Lidzbarka Warmińskiego i gości. Dzisiejszą akcję otworzył pan Artur Sławecki; pani Danuta Kielak odczytała treść wniosku jaki we wrześniu zostanie złożony do Rady Miasta, następnie głos zabrali goście z Bartoszyc . Kapitan Józef Rusak z żalem stwierdził, że w Lidzbarku Warmińskim nie ma ulicy Armii Krajowej tak jak w innych miastach. Zwrócił uwagę na brak nauki patriotyzmu wśród młodzieży, zamiast tego są walki jednej partii z inną, a od tego młodzi ludzie głupieją. Jak wobec tego mają szanować swój kraj i jego Prezydenta – pytał retorycznie pan Rusak. Prosił także, aby młodzież uczyć patriotyzmu w szkołach, aby zapraszać na lekcje historii tych, co pamiętają walkę o niepodległość. Dzisiejsza akcja protestacyjna zgromadziła około 70 osób. Nie było nikogo z władz miasta, Rady Miasta, władz powiatu, Rady Powiatu.
Patriotyzm na cenzurowanym
Na dzisiejszej akcji, prócz patriotów i żołnierzy Armii Krajowej, obecni byli także służbowo policjanci po cywilnemu. W pobliżu w dwóch oznakowanych samochodach znajdowali się mundurowi, nieopodal zaparkowała Straż Miejska. Panowie policjanci z kamerą i aparatem fotograficznym pilnie nagrywali uczestników pikiety. Dziwny to kraj w którym patrioci są zastraszani i traktowani jak potencjalni bandyci. Tam gdzie pojawia się flaga narodowa, gdzie grany jest Hymn Narodowy z obywatelskiej inicjatywy – władza traktuje to jako zagrożenie dla siebie. Dzisiaj była także kolejna impreza kulinarna pod Wysoką Bramą. Z inicjatywy władz województwa, na koszt podatnika. Tajniaków z policji nie było.
a co tam robią faszysci z onr woz razem z tym pomnikiem
WON Z TYM CZERWONYM PASKUDZTWEM Z NASZEGO MIASTA ! WON Z ZALEGALIZOWANYM PRZY OKRĄGŁYM STOLE W MAGDALENCE BOLSZEWIZMEM ! WON Z OBECNYM OD OŚMIU LAT W POLSCE I LIDZBARKU WARMIŃSKIM POLSZEWIZMEM (CZYTAJ PO) !
Smutne jest to że spieramy sie o pomnik . A Osoby których to rzeczywiście dotyczy czyli żołnierze AK wspominają tylko o potrzebie ulicy imienia AK. Myśle że dla nich nie ma to az takiego znaczenia. Młodzież trzeba edukować bo za kilka lat spytają jaki komunizm? I potem wykwitną nam ruchy lewackie.
Mam trochę inne doświadczenia bo jestem rekonstruktorem RKKA i widze jak pogarsza się wiedza o tym czasie i ludzie wiedzą tyle co im w "czterech pancernych" pokazali.
W całej Europie pomniki zostają a dochodzą tablice z opisami i informacjami objaśniającymi zawiłości historii.
uzupełnieniem komentarzy niech będzie zaproszenie .. .https://www.facebook.com/events/1489320968033033/…i wspomnienie Inki
To haniebne, że ten lewacki symbol okupacji dalej tam stoi. Trzeba oczyścić cały kraj z tego czerwonego syfu.
a wy panowie li cytujecię się kto ile marcinka wypił
To jeden z najbardziej drażliwych epizodów II wojny światowej naterenie Polski. Mowa o 17 września 1939 r. na ziemiach wschodnich. A konkretnie o reakcji części tamtejszej cywilnej ludności na wkroczenie Armii Czerwonej. Ludność ta witała okupanta kwiatami, całowała pancerze sowieckich czołgów, demonstracyjnie okazywała radość z powodu upadku Polski.
Chociaż wśród wiwatujących tłumów byli polscy komuniści, to zdecydowaną ich większość stanowili przedstawiciele innych narodów Rzeczypospolitej: Żydzi, Ukraińcy i Białorusini. Symbolem tej rebelii stał się żydowski wyrostek w skórzanej kurtce i z czerwoną przepaską na ramieniu. Wyrostek, który z okna domu strzela w plecy polskiemu żołnierzowi. Albo ze śmiechem zdziera z budynku rządowego i rzuca na uliczny bruk tabliczkę z orłem białym. za kilka dni 1 września jedna rocznica ,,następnie 17 września kolejna rocznica…warto pamiętać
Coś podobnego, mam informację od rodziny zamieszkujący tereny pod okupacja radziecką/Drohiczyn Siemiatycze,Nur/ jak wkroczyli Niemcy,
całowali czołgi, uchronili ich przed deportacją na Syberię.
Od rodziny mieliśmy dokładną informację o Katyniu, Charkowie, Kuropatach już w 44 roku.
ynny takie glupoty opowiada ze niemcy z przyjacielska wizyta napadli na zsrr , tacy chyba do szkoly nie chodzili , ynny spprostuj swoe wypociny , chyba ze jestes narodowcem , i pisowska papuga
Jest to moja odpowiedź z przymrużeniem oka dla Jana. Zawartą w niej treść należy odczytywać odwrotnie. I wtedy jasne się stanie dlaczego Rosjanie pastwili się nad Niemcami. Ciekaw jestem postępowania Jana, gdyby ktoś wymordował mu bliskich, spalił jego mieszkanie…. Czy odczuwałby chęć zemsty? Oczywiście ja nie pochwalam takiego postępowania, ale wyjaśniam skąd się brał odwet.
po co kasę publiczną ładować w przenosiny czy rozbiórkę? nie uznaję pomnika jako symbol i tyle. niech sobie stoi nie ma przecież tablic czy insygniów sierpomłotnych. olać to – nie widzę zafascynowanych yap podziwiających ten "monument" sami sie napędzacie negatywnie w naszym mieście problemem jest burżuazja starościańska i z tym trzeba walczyć. jakim prawem konkursy na stanowiska w naszym mieście są zakończone zanim się zaczeły? TVN, POLSAT na machloje włodarzy nasyłać powinniśmy i wtedy pikietować. walka na symbole na II plan najważniejsze dobro miasta. święta kaczki :), nadal ciągłe jazdy służbowymi autami w celach priv. pakujemy im kase do kieszeni i patrzymy jak zadłużane jest miasto – mieszkańcy szable w dłoń. Trzeba łapać na gorącym i nagłaśniać. API czemu odpuściłeś co raptem włodarze sporządnieli?
Niczego nie odpuściłem. Łap na gorącym uczynku i ślij do mnie materiały.
o kurde ile faszystowskich mord z nazi skinem na czele hahah
do cyrku won!
system komunistyczno -faszystowski winien jest śmierci ok. miliarda niewinnych istnień..grzechem więc jest myślenie w kategoriach porównania chrześcijan do komunizmu czy faszyzmu…A Polacy chyba mają jeszcze w pamięci kto ich mordował
E, nie przesadzaj! Miliarda istnień to nawet chrześcijanie nie wymordowali! Komuniści razem z faszystami zabili "tylko" 6 mln. Polaków.
grzeszysz i piszesz o chrześcijanach… . ja ci odpisuję – o mordzie komunistów i faszystów : w Chinach.,Niemczech..Korei . ZSRR i jeszcze zajrzyj do historii….jak rachunek ma być prawdziwy…obecnie to chrześcijanie są tą grupą narażoną
Zapewne są już w piekle, ale to dzięki tym bolszewikom może istnieć dzisiaj …SK-N "Nowa Warmia". Dla porządku przypominam, że w dziejach świata największymi mordercami byli …chrześcijanie. Ilości ludzi przez nich zamordowanych żaden instytut naukowy nie jest w stanie policzyć. Wyprawy krzyżowe, zagłada obu Ameryk … Bolszewicy to …"mały pikuś".
polecam lekturę porażającej zmysły ksiązki "Pole walki-Prusy" Pritt Buttar…jest dostepna w naszek lidzbarskiej bibliotece….przedstawia dosłownie armagedon na ludnosci Prus Wschodnich wszystkich bez wyjątku….na zadnym froncie zachodnim nie dochodziło do tak krwawych rzezi udności jak na Prusach….potworne….to robili dziś uhonorowani pomnikiem……nic nie usprawiedliwiało takiego bestialstwa i zezwierzęcenia jakiego dopuszczali się ci wyzwoliciele….niech ich piekło pochłonie…..
Napoleon ciągnął markietanki za wojskiem, natomiast Azjaci mieli zdobyczne. Kultura.
Oby nigdy wojny.
Zastanawiające dlaczego Rosjanie tak pastwili się nad ludnością Prus. Przecież Niemcy wchodząc na tereny ZSRR nie palili domostw, nic nie niszczyli, szanowali Rosjan, wręcz nimi się opiekowali, karmili ich, leczyli… Skąd więc u Rosjan była taka nienawiść do Niemców? Dlaczego Rosjanie walczyli tak zaciekle i gonili biednych Niemców, którzy w 1941 r przyszli do niech z przyjacielską wizytą. Przecież Niemcy nie okazywali "bestialstwa i zezwierzęcenia" wobec Rosjan. Do głowy by im nie przyszło aby zabijać niemowlęta, kobiety, starców.. A Jan niech poczyta trochę książek opisujących wcześniejszy okres, niż czas armagedonu. Dowie się wielu rzeczy….
Nie obrażaj kolego pracowników Kasprzaka ,wiem ,nie pracowałeś to masz żal . No ale trzeba było się uczyć , z melioracji raczej ciężko się było dostać .
Nie obrażam i nie uogólniam, wyżej pisałem, nie pracowałem w tym przybytku, nie miałem takich aspiracji, co do melioracji kolego, żaden meliorant nie zamieniłby z własnej woli swojej pracy na etat w "kasprzaku" tam to mieli życie 🙂 jak po wypłacie jechali do Biesiady to na dwie taryfy 🙂 w jednej gość, w drugiej kufajka 🙂
Darek widać tego marcina sobie nazbierał większą ilość.
A ile narzędzi ty sam kupiłeś z Kasprzaka ? Może podpadasz pod paserkę ?
Nie zbierałem i nie piłem tak jak co niektórzy pracownicy 🙂 ponoć ślepło się od tego 🙂 nie kupowałem głowic i narzędzi bo nie przydatne były w mojej profesji 🙂 ale fakt pozostaje faktem, wynosili i handlowali, obecnie paru już przeszło na drugą stronę tęczy, więc nie będę rozwijał tematu.
Pamiętaj Darku, że też przejdziesz na drugą stronę tęczy- Twoje słowa . Niemiło , że potrafisz pisać w ten sposób o tych, którzy odeszli i wydajesz o Nich tak haniebne opinie, no chyba że byłeś tajniakiem i wiesz kto i co robił . I pamiętaj człowieku , że dobro wraca a zło wraca z podwójną siła.
Nie rozumiemy się Piotrze i proszę nie ubliżaj mi od tajniaków, wiem co robili niektórzy z kierownictwa jak i podlegli im pracownicy, nie wyraziłem żadnej haniebnej opinii na temat wszystkich zatrudnionych w owym zakładzie a tylko to że taki proceder istniał co potwierdzaj również osoby tam pracujące w czasach świetności zakładu
zachęcam do polubienia strony na FB..patriotyczny lidzbark warmiński..uzupełękowanie organizatoromnienie relacji i podzi
uzupełnienie relacji i podziękowania ….przepraszam za błędy techniczne powyżej
a kto wie co za symbol maja na koszulkach " falanga "
oni sami chyba nie wiedzą, że to jeden z symboli faszystowskiego gówna
Tylko kto za to zaplaci. Jak zwykle mieszańcy, niech Stowarzyszenie Konserwatywno-Narodowe “Nowa Warmia" pokryje koszty.
stan techniczny obiektu wymaga rozbiórki lub remontu…to chyba kosztorys do pana Starosty
jestem za niech zapłacą……………..
ale że z 5 gmin nikogo nie było? skandal.
nawet TVP nadała relację z imprezy w Lidzbarku
podziękowania dla organizatorów spotkania..p.Danusi i p .Arturowi….Polska budzi się…w Lidzbarku widać duża grupa Patriotyczna..szkodą,że nie przybyli radni PIS.
nie zmieniaj Pan dyskusji na inne tory
To chyba jakaś niedorzeczność.
Ja myślę, że chyba nie tu należy szukać winowajców a po zachodniej stronie wojennej barykady i nie do Stalina mieć żale tylko do Amerykanów oraz Anglików że nas sprzedali w Jałcie oddając pod bolszewicki patronat.
" Postanowienia Konferencji Jałtańskiej
Na konferencji rozstrzygnięto sprawę Niemiec: siły każdego z trzech mocarstw łącznie z Francją będą okupowały wyznaczone na konferencji 4 strefy Niemiec (jedna dla każdego państwa). Zgodnie z tym planem przewidziano utworzenie skoordynowanej administracji i kontroli za pośrednictwem Sojuszniczej Komisji Kontroli, złożonej z naczelnych dowódców trzech mocarstw.
Obciążono Niemcy reparacjami wojennymi
Związek Radziecki otrzymał „zwierzchnictwo” nad Polską i jedną trzecią Niemiec (Turyngią, Saksonią, Meklemburgią, Brandenburgią i Pomorzem Przednim).
Podjęto decyzje o transferze ludności pomiędzy państwami (m.in. przesiedleniu Niemców z Polski, Węgier, Czechosłowacji).
Polska utraciła Kresy Wschodnie na rzecz Związku Radzieckiego.
Ustalono rekompensatę dla Polski w postaci dotychczasowych ziem niemieckich: Ziemi Lubuskiej, Pomorza Zachodniego, Prus Wschodnich ( to chyba Nas dotyczy ) i Śląska oraz – ponadto – byłego Wolnego Miasta Gdańsk
Mocarstwa zgodziły się na utworzenie Tymczasowego Rządu Jedności Narodowej urzędującego w Warszawie, który zobowiązany został do przeprowadzenia wolnych, nieskrępowanych wyborów na zasadzie powszechnego głosowania (wybory zostały sfałszowane)
Churchill i Roosevelt uznali zgodność działań NKWD z konwencją dotyczącą prowadzenia wojny na lądzie – w zakresie zapewnienia bezpieczeństwa, spokoju i porządku na tyłach Armii Czerwonej na terytorium Polski. Sojusznicy dali Stalinowi carte blanche na siłowe zniszczenie podziemia zbrojnego – przede wszystkim Armii Krajowej i Narodowych Sił Zbrojnych. Roosevelt zapewnił Stalina, że Stany Zjednoczone nigdy nie będą popierać tymczasowych władz polskich, które byłyby wrogie jego interesom
Stalin zobowiązał się do przystąpienia w dwa do trzech miesięcy po kapitulacji Niemiec do wojny z Japonią, w zamian za co otrzymał obietnicę m.in. utrzymania status quo w Mongolii Zewnętrznej, przywrócenia praw utraconych przez Rosję w 1904 roku, dotyczących Południowego Sachalinu i Portu Arthur, oraz przejęcie przez ZSRR Wysp Kurylskich. "
Chciało by się oddać hołd aliantom za wyzwolenie naszego kraju, a szczególnie tych ziem,na których przyszło nam żyć spod niemieckiego jarzma, ale jakoś im to w Polsce było nie po drodze.
chyba nie na temat …..rozmawiamy o rzeczy innej ,, o pomniku w Lidzbarku, nie o tyłach Armii Czerwonej
Niestety to jest jak najbardziej na temat.
Panie Krzysztofie problem polega na tym, że walczący i ginący tutaj żołnierze Armii Czerwonej
nie mieli żadnego wpływu na to wszystko co się działo i ustalało za ich plecami.
Pomnik można przenieść na miejsce nekropolii na ul. Orneckiej i wszystko będzie normalnie.
Skoro Armia Czerwona zachowywała się niegodnie, wręcz chamsko nie oznacza, że My
70 lat później mamy się zachowywać – na zasadzie wet za wet ( nie mam na myśli gwałtów )
Przenieść a zburzyć to dwie skrajności. Pozdrawiam
i tu się zgadzam…jest to w uchwale sygnatariuzy
Panie M.M. mnie chodziło w poście o to, że we władzach/ w szerokim zakresie/ naszego miasta są ludzie z byłego
systemu, nie dokonano "weryfikacji" kadr. Słabość społeczeństwa daje o sobie znać w każdej dziedzinie życia
publicznego. Istnienie portalu Nasz Lidzbark ma uzasadnienie. – Brawo API.
Widzi Pan – tak jest w każdym postsowieckim kraju. Wszędzie ludzie dawnego systemu są w różnych konfiguracjach władzy.
Ale nie należy wszystkich mierzyć jedną miarą, nawet wśród byłych sekretarzy KC byli porządni ludzie.
W naszym mieście też było większość ludzi normalnych,porządnych, uczciwie pracujących.
Pracowałem długo w tzw Kasprzaku i złego słowa nie mogę powiedzieć na kierownictwo zakładu, mimo
posiadanych przez nich legitymacji partyjnej. Tyle ad voce Pana odpowiedzi. Pozdrawiam
Nie mam wątpliwości, byli i są porządni ludzie, ale coś w naszym mieście nie zaiskrzyło, coś się zatarło.
Stare myślenie pozostało, w społeczeństwie, co nie rokuje na na rozwój ,o co nam wszystkim chyba chodzi.
Czekane, – władza da, załatwi, pomyśli, lub nie, – widać na tym forum.
Nie tędy droga.
🙂 A jak można coś złego powiedzieć na ludzi z kierownictwa którzy wspólnie z podległymi pracownikami wynosili co się dało , "marcinka" w butelkach, głowice w kieszeniach z tzw Kasprzaka 🙂
O jakości kadr Kasprzaka lepiej nie wspominać,
Bez kiwnięcia palcem zakład został ,zamknięty, nikt nie odważył się wziąć firmę we własne ręce i
przestawić na nowsze technologię, Nikomu na niczym nie zależało, od zwykłego "robola", po szefostwo
Podobnie działo się z innymi zakładami pracy. Ale to historia.
Z całym szacunkiem, ale jak nie ma precyzyjnej wiedzy to lepiej się nie wypowiadać, zwłaszcza nt " Kasprzaka"
Zakłady Radiowe Kasprzaka to w ponad 90% była tzw S-ka, czyli produkcja na potrzeby wojska. I to stanowiło
95% dochodów, a reszta produkcja cywilna. Kasprzak zaopatrywał we wszelkiego typu sprzęt taki jak radiostacje,
inne środki łączności i nie tylko cały Układ Warszawski. Każdy czołg, wóz bojowy miał wyposażenie z Kasprzaka.
Wszystko runęło razem z początkiem pierestrojki nie tylko w Polsce>
My tutaj byliśmy tylko warszawską filią i nie mieliśmy nic do powiedzenia.
Przyszedł rozkaz- zlikwidować i koniec. Pozdrawiam i Proszę się nie obrażać.
Idź do kwiaciarni kup żonie kwiaty spędź miło wieczór. Ale nie truj nam życia swoimi wywodami i nie odbiegaj od tematu "Goń z pomnika bolszewika"
za swoje pieniadze go przenieś
z całym szacunkiem, ale kadry ww zakładu przyzwalały aby : "marcin" lał się strumieniami w mieście 🙂 a części produkcyjne i narzędzia hulały za grosze na rynku, dyletanctwo Kadr i brak kompetencji przyśpieszyło tylko upadek
Bardzo ostre oskarżenie Kadr. Czy ma Pan, Panie Darku takie uprawnienie ?
Prosze nie wypisywać takich opinii na temat jakości kadry wspomnianego powyżej zakładu bo jest to obrażliwe i nie powinno mieć miejsca, szczególnie jak się nie ma na ten temat pojęcia.
Widać, bodzie. Proszę policzyć, ilu pracowników z kadry, założyło własne zakłady
produkcyjne, lub usługowe, chyba jakieś doświadczenia mieli w tej dziedzinie, to tajemna wiedza nie jest.
Najwygodniej słuchać rozkazów z góry i samemu nie myśleć. To takie proste i wygodne.
a zarazem znamienne w naszym mieście…….
Ciekawe jaki interes założył(a) A.B.i ilu pracowników zatrudnia. Dlaczego nie rozwinął działalności właśnie w ZRK skoro taki światły doradca. A czy bodzie ? Bodzie i to bardzo a nawet ubliża uczciwym byłym pracownikom. Ze swojej stron życzę Darkowi i A.B. powodzenia w interesach i myśleniu a nie słuchaniu rozkazów z góry. Macie okazję się wykazać.
Panie Piotrze z Kasprzakiem /prawie/ nie miałem styczności.
Idąc na "swoje" dochód zwiększyłem czterokrotnie, zostawiłem zakład na "chodzie" pięciu pracownikom,
wraz z mieszkaniem.
Dziękuję za życzenia, nikt nie ubliża uczciwym pracownikom, ja, podobnie jak A.B. nie miałem styczności z kasprzakiem na gruncie zawodowym,, nie pracowałem, ale prywatnie znałem bardzo wiele osób ówcześnie tam pracujących, mam bardzo wielu fantastycznych kolegów i przyjaciół z tego czasu.
Jeżeli tak to dlaczego Pan neguje wykształcenie i predyspozycje zawodowe kierownictwa zakładu? Pan A.B. również? Przyjaciół sie ma wielu, ale jeżeli byli to ludzie, którzy wynosili marcinka i narzędzia , czyli kradli, to co to byli za przyjaciele?Panowie Darku i A.B. jeżeli kogoś holowaliście to prawdziwi przyjaciele o tym nie mówią. A czy Wasze nogi były zawsze mocne? Jeżeli o tym piszecie ,to tylko wydajecie świadectwo o sobie. Brak jest Wam …..
Pracowałem w "Kasprzaku". Na wydziale pras, kierownikiem był pan P. jego prawą ręką pewna pani, mówiono na nią kierowniczka… z podstawówką jedynie. Czas ten wspominam jednak miło, wspaniała atmosfera pracy jaką tworzyli młodzi ludzie rekompensowała wszelkie niedostatki. "Marcina" popijano w szatni, smród był nie do zniesienia. Było to bodaj najlepsze czasy dla tego miasta, sporo zakładów przemysłowych, kolej itp.
Obecnie zarządza się naszym samorządem tak jak kotłownią na Astronomów. Jak była miejska generowała straty, po sprzedaży stał się cud – zarabia. Identycznie jest ze spółkami miejskimi, powiatowymi itp. Z tą różnicą, że tam wszelkie niegospodarności rekompensuje się odpowiednim podatkiem.
Mówiono na nia kierowniczka. Dużo takich pań tam bylo? Czy tylko na nią tak mówiono?
Piotrze, ma się pojęcie bo się znało ludzi od robola po kierownika, nie twierdzę że wszyscy ale… gro było z mianowania i układu, bez przygotowania i bez wykształcenia, czy zaprzeczysz że : marcinek" lał się strumieniami w l Lidzbarku ?
Kadry " Kasprzaka" można porównać do kadr zarządzającymi Firmami Polonijnymi których było kilka wokół Lidzbarka, f Kierownictwo – fantastyczni, przyjaźni ludzie, do serca przyłóż 🙂 niestety bez kompetencji i elementarnej wiedzy na temat zarządzania zasobem Ludzkim
Może jakieś przykłady tych "układowych niewykształciuchów" i z jakiego układu pochodzili.
A to że"marcin" lał się strumieniami nie świadczy o kadrze zarządzającej tylko o tym czego
co poniektórych nauczył komunizm. a mianowicie złodziejstwa, braku poszanowania dla w
owych czasach państwowej własności. Jak komuś się zwróciło uwagę, żeby nie kradł to odpowiedź
była zdumiewająca – " co Pan, przecież to państwowe" – znaczy niczyje.
Dzisiaj nie taki pomnik byśmy postawili jak ten tu w artykule podobno do rozbiórki. gdyby "Kasprzak" dalej
istniał i dał zatrudnienie ponad 800 osobom jak onegdaj bywało.
Mirosławie doskonale wiesz kto był w kadrze średniego szczebla – kierownictwa, oczywiście nie uogólniam ale nie raz miałem przyjemność/ nie przyjemność holować " Panów Kierowników " choć nie byłem związany w żaden sposób z owym zakładam,
Z jednym się zgodzę, ludzie mieli pracę,
Źle to widzę, "stara gwardia" w zarządzaniu miasta trzyma się dobrze, nie będą się liczyć z inicjatywą mieszkańców,
nie mają nawyków słuchania suwerena, słuchają telefonicznych poleceń z "góry".
Panie AB siła mediów i ich zasięg zmiękcza odgórne nakazy. Dzięki nagłośnieniu w radiu i TV – bardzo dużo osób się utożsamia z ta inicjatywą. Zresztą, lokalne Pieniężno, Nowy Sącz, Nowa Sól, Ciechocinek i wiele innych miast już uporało się z reliktami komunizmu czas na LW. Nie sądzę by sprzeciwiali się gdy w społeczeństwie na fali jest "gonienie bolszewika".
chyba powinno być napisane " sprawdzian wobec małej grupki wyborców, lokalnego społeczeństwa"
To i tak kilkaset razy więcej głosów niż przy decyzji o budowie Term, czy tworzeniu uzdrowiska. Czy wówczas radni zasięgali opinii swoich wyborców?
Pomnikiem już niedługo zajmą się patrioci z Rady Miasta, niech to będzie ich sprawdzian wobec wyborców, lokalnego społeczeństwa.
Panie Redaktorze API – a ilu tych wyborców mają reprezentować owi radni, bo pod pomnikiem było – jak Pan wspomniał około
80 osób, razem z posiłkami z zewnątrz, czyli około 0,5% mieszkańców naszego miasteczka.
Jeśli pomnik się przeniesie na ul.Ornecką, na nekropolię to już nikomu nie będzie przeszkadzał.
A tak na marginesie to Bolszewicy byli do lat najpóźniej 30-tych XX wieku, a nie w opisywanym okresie.
Pozdrawiam
Cha, cha, cha, największym narodowcem, to jest chyba ten „prosiaczek” w pomiętej koszuli i wysoko sznurowanych butach. Wygląda niczym Hermann Goring w czasach szkolnych.
to fakt 🙂 prawdziwy polak
czapajew – kolejny rusofil sądząc po nicku. Pokaż swoją kacapską twarz , też pośmiejemy się.
Tu jest więcej zdjęć z pikiety od Skn http://skn.bloog.pl/id,351114005,title,Pikieta-bo…
zdjęcia są przed godziny 16-tej…..było naprawdę dużo osób z Lidzbarka…trzeba było przyjść
na zdjęciu może z 5 osób z lw, reszta zwolennicy ruchu narodowego z województwa.
Tak snip te wszystkie dziadki i babcie i osoby na rowerach które widać na zdjęciu przyjechały tu z całego województwa 😀
….w czasie zbierania podpisów o usunięcie POMNIKA słychać głosy -komu to przeszkadza?…..dnia 17 sierpnia br… Sąd dla miasta Praga Północ wydał orzeczenie…aby wszystkie monumenty usunąć…Sąd podkreślił również że pomnik czterech śpiących i wdzięczności armii radzieckiej gloryfikują komunizm i tym samym powinny być usunięte!"
. wyrok może otworzyć drogę do całkowitego usunięcia radzieckich monumentów z polskiej przestrzeni publicznej.
– Sąd sugerował, że władze polskie powinny doprowadzić do demontażu tego typu monumentów. Padła nawet sugestia, że należałoby ścigać tych, którzy w latach 40-tych postawili te pomniki A. za niedopełnienie obowiązku w postaci demontażu pomników, które promują ustrój totalitarny karać lokalne władza…Inną rzeczą są mogiły poległych,,,czy tam leży Ruski ,Nieniec czy Rumun groby należy uszanować.Niech spoczywają w spokoju…a Pan 11-123 jeżeli uczy młodzież historii to chyba nie ma wiedzy historycznej.. A zapytam pana czy zna pan taką jak Walerian łukasiński,,,który był wzorem dla nauczycieli,młodzieży i żołnierzy w przedwojennej Polsce…czy Pan tej młodzieży przedstawił Pileckiego … Inkę i Innych,,,czy zaprosił pan na lekcję historii pana Rusaka do swojej szkoły….inny walor ma mogiła zabitego inny monument …
zachęcam Pana do uzupełnienia wiedzy,,jak słyszę uczy Pan historii….polecam prace Pyteasza z Massalii,..400 lat przed Chrystusem uczony odwiedził nasze tereny…
Przyznaję rację "Krzysztofowi". Na lekcjach historii należy wspominać i o Ince i o Łucji Antolak. Obie zostały zamordowane po "wyrokach" sądów. Uśmiercenie jednej i drugiej jest zbrodnią, którą należy potępić (na osądzenie jest już chyba za późno).
Nasza Warmia jest ciekawym terenem. Nasze tereny należały do Prusów- słowian z terenów nadbałtyckich, którzy zostali wytępieni niczym indianie w Ameryce Północnej. Na naszych terenach było Państwo Krzyżackie, Polska, Cesarstwo Niemieckie i Republika Weimarska,III Rzesza. Był też czas kiedy te tereny należały Kapiuły Warmińskiej czyli do Papieża.
Zapytuję, które jeszcze pomniki macie zamiar likwidować? Może te które upamiętniają żołnieży poległych w I Wojnie Światowej? A może uznacie że Napoleon gdy najechał Heilsberg to miał rację i niepotrzebnie został przez carskie wojska pogoniony z powrotem do Francji?
Pomniki to hołd żołnierzom, którzy oddali swoja krew za jakąś idee. Idea nie zawsze jest wzniosła i pozostaje w zgodzie w wszystkimi oczekiwaniami. Krew niestety jest zawsze ta sama, osieroca dzieci, żony pozostawia wdowami.
Czy któś z was zastanowił sie przez chwilę ilu było polaków wśród tych hord Armii Czerwonej w 1945 roku? Przypominam iż nasze tereny wyzwalał Front Białoruski a w skład jego wchodziło wielu Polaków, którzy mieszkali na Kresach Rzeczpospolitej.
Likwidowanie jakichkolwiek pomników, stawianych na cześć tych, którzy oddali swoje życie w walce jest ostatnim chamstwem i niegodziwością.
Jeżeli chodzi o Armię Krajową to nie różniła sie ona od innych ugrupowań militarnych w czasie II Wojny Światowej. Ze wspomnień mojej babci wyraźnie widać że dokonywała egzekucji na Narodzie Polskim, kradła, plądrowała itd. to samo tyczyło sią Armi Radzieckiej, jedynym dobrym wspomnieniem jest czas, kiedy to teren zajmowały wojska Wehrmachtu- ponieważ wtedy nikt nikogo nie okradał i nie rozstrzeliwał. I co wy na to kochani politykierzy od siedmiu boleści? Może czas trochę przysiąść fałda nad historią tych terenów (Warmii) i ludzi (kresowiaków) go zamieszkujących?
Zachowujecie się dokładnie jak krzyżacy, którzy wmurowywali Baby Pruskie w fundamenty kościołów i niszczyli wszystko co pogańskie, lub jak władza PRL, która niszczyła wszystko co germańskie na naszych terenach, bez względu czy przedstawiało to wartość historyczną czy nie.
Pomniki stawia sie poległym a nie politykom, którzy jak robili tak dalej robią swoje- nie zapominajmy o tym.
I tacy ludzie "11-123" uczą dzieci historii 🙁 nie dziwota, że tyle lemingów !
bolszewicy spod czerwonej gwiazdy to byli żołnierze? Czy żołnierz gwałci kobiety, czy żołnierz zabija ludność cywilną, czy żołnierz grabi , pali i niszczy mienie ludności cywilnej? Zastanów się nad tym co wypisujesz wykształciuchu.
Spłycasz, aż w ……. ściska. Na tych terenach Niemcy/Hitler, naziści, jak wolisz i poprawniej/ eksterminowali ludność polską.
Baciuszka Stalin na swoich zagarniętych /czwarty rozbiór/ wywoził na Syberię. Jestem niestety za przeniesieniem żołnierzy i pomnik na
na Ornecką, tam oddawać cześć i chwałę należną, jaką tylko kto ma chęć. W tym miejscu zrobić duże rondo.
Nie licz, że wrócą jedni i drudzy, by te tereny zagospodarowywać na nowo.
. Taka jest racja stanu Polski /na dziś/.
Do wszystkich w odpowiedzi na odpowiedź. Historii nie przeskoczycie swoimi doraźnymi interesami partykularnymi. Śmierć w walce jest jedna i nie jest to ważne po której stronie walczy poszkodowany. Nie jest też wielką tajemnicą iż w Armii Radzieckiej bezeceństw dopuszczali się żołnierze z Kaukazu i innych dzikich ostępów CCCP. Tak więc reasumując, jeżeli w tej całej nawale ze wschodu było choćby kila tysięcy poległych żołnierzy, którzy swoja postawą i motywacją nie odpowiadają waszym ocenom ( byli porządnymi ludźmi) to popełniacie zbrodnię wobec ludzi którzy oddali życie za to żebyście teraz nie szwargotali po niemiecku. Oddzielmy politykę od losów poszczególnych jednostek, na litość boską.
Do pana ggg: Niestety pan tu reprezentuje najwyższy stopień Lemingozy- nie wiem czy to z lenistwa czy wygodnictwa. Skoro już ma pan komuter podłączony do internetu, zalecam zapoznanie się ze żródłami polskimi i obcojęzycznymi. W obecnych czasach najgorsza jest: "niewiedza". Ja wiem że komentujący kończyli szkoły w różnych czasach i różne było nauczanie natenczas historii, jednak warto czasem pomyśleć samemu a nie zadawać się na pop-propagandę. I nie chcę tu słyszeć takich frazesów iż historie piszą wygrani. niestetyprawda jest jedna, bez wzglądu na tymczasowe trendy polityczne.
chyba nie rozumiesz istoty…..nikt z nas tu piszących i wczoraj obecnych nie krzyczał na żołnierzy poległych…..ale ten pomnik gloryfikuję pewien system. System ,który zniewolił kraj…………….A żołnierz , niemiecki,ruski czy radziecki ma miejsce na cmentarzu.mogiły musimy uszanować…i jak sam wiesz cmentarze w Lidzbarku są zadbane.
Prosty żołnierz maszeruje zgodnie z rozkazem w innym wypadku, sąd polowy.
Nikt o zdrowym umyśle, nie będzie profanował kości poległych. Cynizmem jest chowanie poległych
jako zabezpieczenie pomników " chwały " a w zasadzie zniewolenia innego narodu.
Kości wraz z pomnikiem z honorami, przenieść na Ornecką, takie jest moje zdanie.
Zgadzam sie z tobą A.B, lewaki tego nie rozumieją !
Pięknie napisane. 11-123 – popieram!
Popieram stanowisko A.B. , również jestem za przeniesieniem żołnierzy i pomnika na ul Ornecką.
Moi rodzice przybyli tu po wojnie, jak większość. Babcia za nieodpowiedni stosunek do władzy, już po wojnie w latach 50-tych, została skazana na 8 lat wiezienia. Wyrok (5,5 roku) odsiedziała w Fordonie. Wówczas nikt nie robił zdjęć ludziom zebranym (zwyczajowo) po mszy pod kościołem, ale za to byli tacy, co gotowi byli gorliwie służyć i donosić. Jako młoda dziewczyna i w późniejszych latach rozmawiałam z Panią mieszkającą przed, w czasie wojny i po wojnie, na terenach opisanych w książce – wspomnieniach: "Mój trzydziesty trzeci rok życia". Potwierdziła opisane w niej bestialstwa. Nigdy nie słyszała, by czegoś podobnego na tych terenach dopuszczali się Niemcy.
A tak na marginesie – ta kobieta całe swoje młode życie tęskniła za Polską, a kiedy do niej już przyszła, też nie zawsze było jak należy. Wśród osiedlających się byli różni ludzie. Jak w rodzinnej wsi mojej babci. Ta Pani już nie żyje i wiem, że zawsze miała poczucie traktowania jako ta obca.
Tak po prawdzie to Niemcy byli przecież u siebie ,inaczej zachowywali się na ziemiach rdzennie polskich , czy innych .
Przez takie wpisy, i podobne, przebija chęć przeniesienia pomnika żołnierzy radzieckich a na jego miejscu umieszczenie "dobrego" żołnierza z Wehrmachtu, lub coś innego. A te wybielanie zbrodni niemieckich, przemilczanie ukraińskich a obarczanie najgorszym żołnierzy rosyjskich, dzięki którym żyjemy, zaczyna już być irytujące, żeby nie użyć dosadniejszego określenia.
Do czytelnika: Niemcy nie byli u siebie, lecz zajęli nasze polskie tereny Lidzbark Warmiński to siedziba polskich biskupów. To nasze rdzenne tereny do czasu rozbiorów Polski.
do czas: przykro mi czytać niewolnika, który musi hołdować rosyjskiemu lub niemieckiemu panu. "Nie dorabiaj pi… uszu". Nikt w Polsce nie stawia i nie będzie stawiał pomników wermachtowcom. Za to jest sporo jeszcze bolszewickich zbrodniarzy.
Nie hołduję żadnemu panu ziemskiemu…ani niemcowi ani rosjaninowi ani żadnemu innemu. Jesli już to Panu Bogu.
Nie wiem o co chodzi z tymi uszami…
Przezyłem ponad trzydzieści lat w czasach PRL, gdy podobno bylismy pod jarzmem zbrodniczego systemu totalitarnego, porównywanego przez niektórych do okupacji hitlerowskiej. To jak patrzę na to jaką młodość mieli obecni 25-30 latkowie w tych czasach wolności to jakoś im nie zazdroszczę. Ale cóż, ja to wiem z doswiadczenia a ich nie wsadzę w wehikuł czasu aby to mogli sprawdzić.
I jeszcze jedno. Może pomników wermachtowcom w Polsce nikt stawiać nie będzie, ale co do banderowców to już takiej pewności nie ma. W poł-wsch. Polsce już takie są. Mogą pojawić się niedługo i u nas jeśli Polacy nie będą się nawzajem szanować i wspierać. Te pomniki sowieckie to w tej chwili sprawa 3,4i5 rzędna.
Ciężko ci wytłumaczyć : zajęli , więc byli u siebie .
Poniał ?
Ja nie rozwodzę się nad tym ,czyje to tereny były rdzennie , historię w dużym skrócie znam , więc wiem …
Na podbitych ziemiach , po pierwszym września dopuszczali się różnych rzeczy , niekoniecznie zgodnych z konwencjami ……
A z całą pewnością nie przemilczę żadnych zbrodni ukraińskich , za które ukraińcy chyba czekają ,że to my ich przeprosimy .
Nie macie czasem takiego wrażenia ???
"poniał" pisz po polsku rusofilu. Zajęli więc byli u siebie – typowe dla ruskich myślenie! Może ja wejdę do twego szałasu zajmę łóżko i TV i powiem moje. Dziki człowieku z azji czasy jaskiniowców się skończyły.
tymi ukraińcami grasz w ton prorosyjski. Za Wołyń mamy prawo ich nienawidzić, ale powiedz ile takich Wołyniów – Katyniów sprawili nam czerwoni.
Do czas: ja w PRL też swoje przeżyłem i nie tęsknię za podcieraniem dupska gazetą bo kraju rad brakowało papieru toaletowego, chociaż w szkole była zbiórka makulatury. Nie tęsknię za szynką turystką i salcesonem cwaniakiem. Nie tęsknię za mordowaniem ludzi np w bestialski sposób, strzelaniem do ROBOTNIKÓW.
Czas lemingu, teraz nie "solidarność" tylko cały czas esbecja rządzi. Komuna upadła ale na 4 łapy.
W poprzednim wpisie nie opowiadałam się za umieszczeniem "dobrego" żołnierza z Wehrmachtu w miejscu gdzie była akcja protestacyjna ani gdziekolwiek w mieście. Nie wybielałam zbrodni niemieckich, poza dyskusją w tym miejscu są także zbrodnie dokonane w czasie rzezi wołyńskiej. Przypomniałam jedynie, jak byli traktowani Warmiacy na tych terenach przez Niemców (cywilów) w odczuciu tej konkretnej osoby, o której wspomniałam. Czytamy i komentujemy umieszczane tu wpisy. W porządku, po to one tu są umieszczane. Tyle że czytać tekst należy ze zrozumieniem. Nie tylko cudzy, swój także.
To oczywiste, władze lokalne nie chcą narazić się Rosjanom, nadal liczą na bogatego turystę rosyjskiego, który będzie chciał wymoczyć tyłek w termach.
Patriotyzm staje się coraz popularniejszy wśród młodego pokolenia ! Ciekaw jestem, jak będzie się tłumaczył pan komendant 😉
Kim są "Ludzie", a właściwie czym niby rządzący w Lidzbarku? PANIE ARTURZE – WIELKIE BRAWA !!!!! i całej PANA załodze,
API na fotce panoramicznej można naliczyć się około 82 osób http://skn.bloog.pl/id,351114005,title,Pikieta-bo…
"…państwo jest teoretyczne…."' ciekawy jestem, czy NARÓD jest teoretyczny a nazwa POLSKA, jest tylko znakiem na mapie.
Moi przodkowie zginęli za NARÓD i nazwę, – POLSKA.
Mają pomniki a jeden spoczywa w mauzoleum z wyrytym nazwiskiem.
Patriotyzm wysysa się z mlekiem matki.
BRAVO piękna inicjatywa. Na pohybel bolszewikom. W życiu nie widziałem takiej dużej oddolnej inicjatywy w naszym mieście.