Spółka CKW Zamek przegrała proces w którym wnosiła o ustanowienie dla siebie służebności gruntowej (sucha fosa) wobec Muzeum Warmińskiego. Sędzia odrzucił wniosek w całości jak też nie zgodził się na powołanie biegłego w sprawie wyceny spornego gruntu o które wniósł prawnik reprezentujący hotel.
Taki krótki new w kilkanaście minut po rozprawie. To dobrze świadczy o niezawisłości naszego (bartoszyckiego) sądu. Mam nadzieję, że dzisiejsza rozprawa nie była tylko formalnością, a właściwy proces odbędzie w Olsztynie. Przegrana strona zapowiedziała apelację od wyroku, więc następna rozprawa odbędzie już bardzo blisko marszałka i jego świty.
Obszerną relację napisze pan Adam Socha, człowiek który umie pisać z sensem, nie to co ja. Na tej stornie znajdziecie, może już dzisiaj wieczorem, obszerną relację wideo z procesu, być może z moim krótkim komentarzem.
Sprawiedliwości stało się zadość!
Link do artykułu Adama Sochy o rozprawie sądowej TUTAJ
Fragmenty materiału wideo z rozprawy poniżej, podzielone na dwie części. YT zablokowało mi konto dla filmów dłuższych niż 15 min, to kara za umieszczenie w tym serwisie skeczu Abelarda Gizy o papieżu. Wielki brat nie śpi.
cz.1
cz.2


http://www.db-matra.fr/timberlands/
http://www.saintprouant.fr/timberland/
http://www.wokrestaurant-dedoele.nl/uggsoutlet.html
sorry, już wychodzę
Jeszcze nie skasowałem żadnego komentarza i nie zamierzam tego robić. Jeśli jakiś nie pojawia się od razu, to znaczy że system anty-spamowy kieruje go "poczekalni". Jeśli komentarze będą zawierać treści obraźliwe, chamskie czy wulgarne to i owszem, pójdą do kosza. Na razie jest dobrze
Czy "sługusy z domu kultury" jest treścią obraźliwą czy nie? Api, dość dużo tutaj chamstwa, nie oszukujmy się, choć nie wypowiadanego wulgarnymi wyrazami, jednak dość przykrego. Dobrze, że nic nie kasujesz, choć może przydałoby się trochę dyscypliny, żeby nie schodzić tak radośnie z tematów w osobiste przytyki. W czym mój udział znaczny (jak to mówił Zagłoba po łacinie…?)
po łacinie nie wiem..
ale.."chama należy lać po pysku nie schodząc z konia".. 😉
koń własny, czy pożyczony?
….podam Ci do niego telefon…to zapytasz…
Poflirtować z Andrzejkiem nawet nie dacie…
Biedulka 😀 Znajdź sobie go na facebooku i czatuj do woli albo jedź do Riomaggiore.
he he dobre oliwka
Oliwko..nie myśl pestką..;-)
Andrzejku, zrób coś pożytecznego i zamilcz 😉
cały czas robię….
Zdarzył się fuks , partia rządząca w Wa-wie,Olsztynie i Lidzbarku.
Takie zdarzenie raz na 100 lat. Cieszmy się, bo jak wsiądziemy na złego kona, przepadniemy na stulecia, – będzie, sołectwo.
trzy ciała w jednej linii – będzie zaćmienie?…:)
przecież apelowałem o sołectwo….koniem zajeżdżałbym pod urząd i razem ze znaczkami skarbowymi kupowałbym paszę..
W wypadku Olsztyna zasługi tej partii są takie, że zabrali nam obwodnicę, która jeszcze pół roku tema była (cytuje minister transportu) "pewna" 🙂
Samorząd nie powinien mieć nic wspólnego z partia rządzącą czy nie rządzącą. Powinien mieć za to dużo wspólnego z ludźmi którzy go wybierają.
Admin kasuje komentarze jeśli ktoś napisze niepochlebnie o jego wielbicielu Andrzejku. What a shame 😀
… czyli tuman?…:)
Kto znowu pisze nie na temat? Ja.
…………gracie w bierki osobiste a miasto leży………..
No tak, co za wstyd. Już się zrywam ratować, prowadź, wodzu…:)
A poważnie mówiąc – Adamie – masz jakiś fajny pomysł?
..trzeba je nadmuchać…..czepiają się gówniarze…skauci z Ldk-u..;-)
Czyżbyś był nastolatkiem?
..w niektórych partiach tak..;-)
Przypuszczam,że w górnych partiach stanów dolnych…
.nie…. tu jestem senegalczykiem..
No to świetnie nadajesz się do władzy
o tak….jestem w dodatku chronicznie nieprzyzwoity i potrafię rozwiązać krzyżówkę…(podczas obrad RM )…;-)
Kondycję trunkową zapewne też posiadasz?
..z tym gorzej…..nie pijam wcale…..;-)..przeprowadzasz wywiad..? ..czy chcesz postawić..?
Ooo. Przyzwyczaiłeś się do wywiadów, widzę
zdarza się…..i często pytają o Lidzbark…i nie wiem co powiedzieć…..dlatego wyprowadziłem się do Riomaggiore…;-)
Zrobiłeś nam wielką przysługę, siedź sobie tam i lepiej nie odzywaj się wcale jeśli nie masz nic mądrego do powiedzenia. Albo żoną się zajmij, dziećmi, cokolwiek … Byle nie klepać bez sensu swoich "mądrości"
Tu 154
.lepiej klepać mądrości niż konia jak Ty..;-)
Haha pan Admin kasuje komentarze 😀
oburzające…;)
Tu 154
może po prostu przekroczyłeś barierę dzwięku…? szkoda,że kosztem myślenia..
Nie do zobaczenia, szczęście, że nas od siebie uwolniłeś 😉
..Kabaret czy Grupa teatralna…? 😉
Czubek Andrzejek po prostu, idź spać.
raczej w górnych górnych
..w górnych jest mglisto..;-)
a mi się po prostu obecni włodarze znudzili….to jest poważny powód by ich wymienić….tylko jeszcze nie wiem na co…;-)
Stowarzyszenie ,którego już nie krytykujesz, świetnie się nadaje-prezencja,elokwencja,parcie na szkło -mają wszystko i jeszcze więcej, nieprawdaż?
Welcome
.chwilowo…. nie krytykuję……ale rzeczywiście jest to swojego rodzaju elektorat….Nie znam tych pań aż tak dobrze…choćby ze względu na średnią wieku..;-)
i jeszcze wpuszczacie tu jakichś zygzaków z Olsztyna, Olsztyn ma swój kawałek błota pod zamkiem i triumfuje, nie chciał bym teraz by poza to błoto wychodził i robił Lidzbarkowi czarny pijar bo za duzo pieniędzy z Unii poszło poza Olsztyn, nie zmieni to jednak faktu ze Olsztyn jest jednym z najbardziej zapyziałych miast wojewodzkich w Polsce, tranzytowym i na prowincji, komu się nie podoba w Lidzbarku moze zamieszkać w dziurze Olsztyn z Cygańskimi, Zygzakami, Staroniami, Arentami i Małkowskimi
Zwracam uwagę, że dofinansowanie dla hotelu pochodzi również z podatków płaconych przez olsztyniaków. Naprawdę prośba – nie róbmy tu wojny na miasta. No chyba, że brakuje Panu merytorycznych argumentów.
A co ciasno Ci na forum czy nie umiesz argumentować ?
Również uważam że owa strona robi się powoli tubą do bicia w obecną władzę bez jakiegokolwiek pomysłu, byle prosto. Bo o ile rozumiem wasze wątpliwości przy przebudowie oranżerii ( brak konsultacji społecznych, wycinka zamiast przesadzania drzew ) , rozumiem wasze obawy o ekonomiczną płynność term ( mam nadzieje że to obawy a nie robienie czarnego pijaru ) to nie rozumiem waszego stanowiska w sprawie zamku, gdyby zalezało wam na dobru miasta a nie na bezmyślnej krytyce na oślep to staneli byście za inwestycjami na przedzamczu, w tej chwili STAJECIE PRZECIWKO INWESTYCJOM NA PRZEDZAMCZU I W OKOLICACH ZAMKU. Tylko po to by bić w Protasa, bo facetowi za dużo się udało. Stawanie po stronie Cygańskiego i olsztynskiego muzeum które przez 25 lat nie inwestowało w zamek w waszym mieście( pieniądze na freski przeznaczył dopiero Protas ) i nie wykonało nawet jego oświetlenia jest dla mnie kuriozum. Cieszycie się bo sąd nie pozwolił na ustanowienie służebności gruntowej przez co sucha fosa pozostanie dalej kawałkiem błota. Wiecie o tym że od muzeum zalezy czy cokolwiek w fosie powstanie bo musi byc jego zgoda i wiecie ze przez kolejne lata nic tam nie zostanie poprawione, ale dla was najwżniejsze że Protas z Dowgiałłą dostali prztyczka w nos. Zachowujecie się jak psy ogrodnika, ciesząc sie z błota w suchej fosie. Dla miasta idealny byłby kompromis i stworzenie tam czegoś cywilizowanego, choćby dojazdu łądnie wybrukowanego, czegokolwiek za zgoda muzeum rządonego przez NORMALNYCH a nie Cygańskich. Ja jako mieszkaniec Lidzbarka nie mam nic przeciwko by miastem rządzili wpływowi politycy, biznesmeni, jeżeli miasto się zmienia. Hotel Krasicki jest 3 co do wielkosci pracodawca w miescie, i to mnie intersuje a nie to żeby dokopac marszałkowi. Kłotnia miedzy hotelem a muzeum to dłuzsza historia olsztynskich pretensji że miasta takie jak Gołdap, Szczytno czy Lidzbark dostaja za duzo pieniedzy z Unii.
To zdanie mi się podoba, oby więcej ludzi tak myślała.
Mnie również.
No ale myli Pan podstawowe pojęcia, na których opiera się cała wypowiedź! Co to znaczy " pieniądze na freski przeznaczył dopiero Protas"? Protas z własnej kieszeni wyjął? Przecież to dofinansowanie publiczne, a Urząd Marszałkowski to jednostka nadrzędna nad Muzeum przydzielająca pieniądze w całym województwie! Więc ten wpis kompletnie myli pojęcia! Pytanie powinno brzmieć raczej dlaczego Protas tyle lat tych dotacji nie dawał!?
To raz. Dwa – zamiana fosy w parking to nie jest żadna inwestycja. Poza tym dlaczego Hotel nie chce się zgodzić na propozycję Muzeum aby po prostu dzierżawić fosę? W czym problem? To był właśnie kompromis zaproponowany przez Muzeum, więc niech Pan nie mówi że żadnego nie było. To Dowgiałło wszystko stawia na ostrzu noża i zachowuje się jakby był właścicielem ponad prawem. Po co mu na własność ta fosa? Po to żeby na zawsze był tam parking, a to nie jest interes społeczny, ponieważ prędzej czy później ogrody powinny być tam utworzone. Przy okazji – nie widzę, żeby Lidzbark rozwijał się jakoś szczególnie intensywnie pod rządami oligarchów. Raczej przeciwnie, ale to moje zdanie z którym mozna się nie zgadzać.
napisałem z dużym uproszczeniu, ale wiadomo o co chodzi, marsz. Protas jest na swoim stanowisku jak sie nie myle od 2006 r. , i dopiero za jego kadencji Urząd Marszałkowski przekazał środki na zamek, moje pytanie powinno brzmieć, czemu przed 2006 r. ( wybory samorządowe ) zamek był niedoinwestowany i brakowało pomysłu na jego funkcjonowanie? czy musiał zamkiem zająć się dopiero rodowity mieszkaniec Lidzbarka?
co do p. Dowgiałło to jest on 3 w miescie pracodawcą, przed 2007 r. w miejscu hotelu była ruina, miasto zmienia się też pod względem estetyki ponieważ wieksza liczba turystow wymusza remonty elewacji, chodników, dróg itd., wystarczy zobaczyc na zdjeciach miasto przed 2007 r. i obecnie. Co do dzierzawy to zapewne jej warunki były dla hotelu niekorzystne, innej opcji nie widze.
"moje pytanie powinno brzmieć, czemu przed 2006 r. ( wybory samorządowe ) zamek był niedoinwestowany i brakowało pomysłu na jego funkcjonowanie"
…a może skojarzy Pan skąd biorą się obecnie główne (praktycznie jedyne) sumy dofinansowania? Podpowiadam – w połowie 2004 roku weszliśmy do Unii. Wcześniej w ogóle nie było pieniędzy na takie rzeczy. Co do pomysłu na funkcjonowanie mogę się nawet zgodzić – również uważam, że dyr Cygański nie miał takowego. Nie ma to jednak za wiele wspólnego ze sprawą fosy a tym bardziej przedzamcza, które do Muzeum nie należało. To nie Muzeum doprowadziło do ruiny przedzamcze lecz miasto Lidzbark Warmiński w toku trudnej historii, o której tutaj niektórzy chyba zapominają.
Tekst o tym, że Pan Dowgiałło jest trzecim pracodawcą nie robi na mnie wrażenia. Raczej smuci, bo to oznacza, że Lidzbark jest bardzo uzależniony od turystyki, która jest wyjątkowo kapryśną dziedziną gospodarki. Szkoda, że tak duże środki publiczne trafiły do jednego podmiotu, Na dłuższą metę lepiej było by aby to lidzbarczanie budowali swoje mniejsze ale za to własne interesy.
Pozdrawiam
PS.Przy okazji – jacy są dwaj najwięksi pracodawcy?
Co z tego, że CK Krasicki jest trzecim pracodawcą – popytaj ludzi, którzy tam pracują po ile godzin muszą tyrać za marne kilka groszy, bo hotel wypłaca bardzo marne pensje w porównaniu do swoich wewnętrznych luksusów. Ponadto ostatnimi czasy mają też problem z wypłatami na czas.
oczywiście ludzie byliby w lepszej sytuacji, gdyby hotelu nie było, tak?
Oczywiście lepiej, że jest, ale nie ma co nad nim piać z zachwytu. Hotel na mega wypasie a ludzie pracują za poniżająco niskie stawki. Naucz się czytać ze zrozumieniem.
"Co z tego, że CK Krasicki jest trzecim pracodawcą" – to z tego, że w ogóle jest i część ludzi ma pracę, marną bo marną ale ma. Mogłaby i tego nie mieć. Gdzie pensje u nas nie są marne?
no tak z tego co słyszałem to w Lidzbarku problem jest ludzi znaleśc na płatne staże, młodych ludzi ktorzy jeszcze mieszkaja z rodzicami, skoro taka jest mentalność to nie dziwmy się że region słabo się rozwija, od czegos trzeba zacząć, lepsze to niż siedzenie w domu na bezrobociu i oglądanie tvn style, a w naszym wojewodztwie bezrobocie jest strukturalne tzn. ludzie nie szukaja pracy , bo po prostu wola zasiłek, to problem tego regionu
No właśnie, z tego co słyszałeś. A może dowiedz się dokładniej a nie plotki powtarzasz? Ludzie są chętni nawet na staże, mimo, że to normalna praca tyle, że za połowe ceny, ale problem w tym, że albo ich nie ma, albo panie w UP robią absurdalne problemy bo "wypadła pani z obiegu" (cokolwiek to znaczy) lub "jeśli w zeszłym roku pani była to już staż nie przysługuje". Po za tym jakbyś się lepiej dowiedział to byś miał pojęcie, że cofnięto większość pieniędzy na staże i teraz jest ich jak na lekarstwo i jeśli jakaś firma zgłosi chęć posiadania stażysty to bardzo szybko takie stanowisko zostaje przyjęte.
no tak ale z ministerstwa kultury olsztyńskie muzeum też słabo środki gospodarowało na lidzbarski zamek
Tutaj zgoda. Daleki jestem od głoszenia peanów na temat byłego dyrektora, chociaż szacunek za postawę wobec Hotelu, była bardzo mądra i zwyczajnie broniła prawa.
Spółdzielnia Inwalidów i Polmlek, trzeci jest Krasicki
Na spotkaniu z mieszkańcami miasta, tow. burmistrz: jak Wam się żyje drodzy mieszkańcy, dobrze? zażartował burmistrz.
Bardzo dobrze, zażartowali mieszkańcy. 😉
Zgadam się tylko z jednym zdaniem "….świat zmieniają …… odważni i nie zależni……" co przeczy prawie wszystkim Twoim wcześniejszym wywodom. Chcesz uzależnić, wszystkich od wszystkiego
..nie wyspał się pan, panie Adamie…..nic tu niczemu nie przeczy…..proszę czytać dokładnie, przynajmniej moje wypowiedzi…;-)
Pan jest bystry i inteligentny, zazdroszczę Panu.
"Niezależni" jeśli już 😉
Seksownie Andrzejku napisałeś.
Grande
ja to doskonale rozumiem…zostały zachwiane jakieś proporcje i wzrósł tupet rządzących…Niestety różnego rodzaje zależności zawodowe, obawa przed utratą pracy, szykanami czy ostracyzmem uniemożliwia i zmianę świadomości społecznej i zmianę stanowiska władz , czy raczej sposobu jak ta władza jest realizowana… Przecież ta cała rzesza urzędników, nauczycieli, przedsiębiorców., sługusów z domu kultury itp….drży ze strachu..a to najlepsza publika dla błazenady typu Termy czy Gala Osobowości…czy innych..
Właśnie na to zwracam uwagę..może to zbyt literackie….ale zbyt łatwo wejść na jakąkolwiek scenę łącznie z tą polityczną…i każdy znajdzie publikę z racji jej niewyrobienia….czy to burmistrz, starosta, czy mój ulubiony kabaret czy grupa teatralna czy Rogóżanie czy cokolwiek….i o dziwo..(między tymi wszystkimi elementami jest jakaś nić porozumienia i związek….;-) )…
…w stosunku do takiego typu ludzi mam stosunek podobny jak Herbertowski Pan Cogito w swoim Przesłaniu…..
..niestety świat zmieniają tylko ludzie odważni i niezależni….
to tyle o poranku…;-)
Wiem ,ale podejrzewałeś mnie o walkę polityczna. Z formacji do jakich należałem to zuchy i na tym skończyłem.
Tu zaglądają lizusy komendanta miasta twierdzy.. Na dzień dobry wylizują buty, a później opowiadają władcy co gawiedź pisze na niezależnych forach.
Nie mam zdania czy estetyczny czy nie. Niech obywatel spróbuje zamontować sobie Veluxa bez zgłoszenia. Nasz kraj to taki dla równych i równiejszych. To miałem na myśli. Dlaczego jest zamknięty ? Most donikąd – bo jest symbolem rozwoju L.W..
Wszystko zależy od człowieka i jego wychowania. ( burmistrz Nowej Soli). W Lidzbarku rządzą od lat dranie. Władza lokalna jakiejkolwiek opcji powinna mieć przede wszystkim główny cel – dobro mieszkańców. Władza się wypasła i wyżarła zapominając o ludziach.. Megaumoterstwo i jak ktoś ładnie napisał marniejszymi funkcjonariuszami publicznymi. Z resztą jako tubylec oceń sobie władze, Myślę tu o władcach pierścienia jakimi znali i znają ich ludzie. Co do filmowania hm miło popatrzeć jak na sesji chłopaki się prostując i nie rozmawiają językiem tak jak u cioci na imieninach. Zachowują pozory iz nie znaja się jak łyse konie. Widać nawet zmieszanie. Może będą się udzielać w radzie, przypomną sobie po co zostali wybrani. Z reguły takie głupiutkie Moniki biorą sami królowie szachownicy, z kilkoma promilami w żyłach na wycieczce za publiczne pieniądze( czyt. ważnym wyjeździe służbowym), bo wydaje się, że są jeszcze macho. :):) A panienki chcą jednak awansować. Taki tam interes z interesu.
Ktoś zapyta na czym to opieram, że bajki o rozwoju miasta są tylko bajkami ?
Perspektywy pracy dla młodych ludzi. Nic więcej.
No nie tylko. W komunie też dobrze było skłócić załogę .Wydaje mi się ,że od dawna stanowili jedna drużynę. Od samego początku. Protas bywał w hotelu Anders, medale wręczał etc.
Andrzeju można jeszcze walczyć :):) z niesprawiedliwością i nieuczciwością władzy. Nadgorliwe i nachalne nadskakiwanie przedsiębiorcy to w Polsce dość dziwny przypadek. No chyba ,że władza ma jakąś z tego korzyść.
Pytanie inne. Drewniana kładka przez fosę została wykonana zgodnie z przepisami czy to kolejny przypadek samowoli budowlanej pod szyldem urzędu państwowego pt. starostwo ? Budowy nie uzgodniono z GDDKiA ? Przymykanie oka. Czy ze względu na JP1 ?
Józef Bocheński w Podręczniku mądrości pisze.." bądz szczególnie uprzejmy dla ludzi bogatych i możnych"…władza zawsze trzyma z krezusami..aby mieć potem do kogo zapukać i upomnieć się o dług wdzięczności…..także to nie jest dziwny przypadek…to instynkt i polityczny i samozachowawczy 😉
do kładki akurat nie czepiałbym się….nawet jak to samowola to estetyczna…..w kraju gdzie samowolnie panuje disco-polo to jest dopiero dziwny przypadek..;-)
w cywilizowanym świecie walka polityczna polega min..na robieniu zdjęć i filmików znanym politykom, w dobie kultury obrazkowej to bardzo przekonujące ….. kilka minut filmiku na , którym pijany włodarz wysiada zza kierownicy lub rzuca kurwami więcej jest warte niż kilka takich procesów…. to też jest paradoks..;-)..ale działa …jak nie zadziała można podstawić Monicę Levinsky…;-)
Grande
.walka z niesprawiedliwością i nieuczciwością a walka z władzą….to mogą być dwie różne sprawy…
..nie wiem czy powyższa strategia jest korzystna…ale podejrzewam,że solidaryzuje właściciela Hotelu i włodarzy. ( więc działać będą z większą siłą)…. lepszą strategią byłoby ich skłócić…..typowy , sarmacki sposób…;-)
Sami się pokłócą o pieniądze :):)
Adaś ! taki tygrys i nie wie o strefie A i pyta o parking ? Właścicielem jest MWiM czyli Skarb Państwa. Tow marszałek jest też przyjacielem karczmarza, Nie wspomnę o Lence i synowej. To dopiero kulawo wygląda.
Myślę ,że wiele zrobiło nagłośnienie sprawy i medialna oprawa. Bez tego nasze kolesiostwo ( widać było po tej niby sądowej wizji lokalnej) przyklepałoby temacik. Dzięki za relacje, bo nie mogłem być.
Cała rozprawa trwała prawie 2 godziny, skróciłem do przyzwoitego minimum materiał. Być może jakieś ważniejsze kwestie nie załapały się.
Dziękuję byłem ciekawy. Ktoś dostał pstryczka w nos.
Dodatkowa uwaga, to będzie punkt 16.
16. Wyrok nie jest prawomocny
17. Muzeum ma dostać dofinansowanie w wys ok.23mln zł na odnowę zamku (jeszcze nie na ogrody)
17. Aby móc występować o dofinansowanie do odbudowy ogrodów należy przeprowadzić badania archeologiczne w obszarze tzw. "suchej fosy z murem".
18. Do sfinansowania wykonania badań archeologicznych zobowiązała się spółka CK Zamek w ramach ugody dot. wybicia otworów w murze gotyckim. Do dziś spółka nie wywiązała się z tego, a na dodatek nie ma najmniejszego zamiaru tegoż zobowiązania wykonać. Tak więc to raczej Muzeum powinno pozwać Hotel a nie Hotel Muzeum 🙂
Przepraszam, że nie na temat ale to wazne: WODA W LW MA BAKTERIE I JEST NIEZDATNA DO PICIA OSTRZEGAM!
Jaki to problem? Wymienić wodę we wszystkich zbiornikach zapasowych i końcówkach nieczynnych rur wodociągowych, zachlorować i po problemie. Nie talib, tylko jakiś brudas konserwuje lub buduje nowe sieci.
..gorzej jakby wódka, piwo i wino były niezdatne do picia…..los tego miasta zawisłby na włosku..;-)
Nie mierz innych swoją miarą 😉
to czy cos z tym z robia to inna bajka ja mówie jak jest i osobiście wole nie narażac zdrowia mojego i bliskich
To może będziemy tą termalną łykać?
hahhahahaha dobry pomysł!! wiadomo zdrowa woda 🙂
@Berbeć Adam
Proszę mnie zrozumieć, ja nie mam nic przeciwko przedsiębiorcy prywatnemu, i sam bym chętnie taki tekst z ich strony zobaczył, ale jak wiemy CK Zamek, Urząd Marszałkowski i WKZ nabrali wody w usta.
Natomiast jest jeden punkt zaczepienia – wystarczy posłuchać argumentów z zamieszczonego filmu. Prawnicy wynajęci przez CK Zamek jak i pełnomocnik jasno artykułują w czym rzecz. Chcemy to i tamto, nie zgadzamy się na nic, nie nasza wina, że zaprojektowaliśmy zły hotel i że przepchnęliśmy go na lewo przez wydział architektury… Ciężko im nawet określić ile tych dostaw mają, w jakich godzinach przyjeżdżają itd. W drugim filmiku Pan dodatkowo świadomie kłamie przed sadem pod przysiegą! (ma w tym juz doświadczenie) bo twierdzi, że proponowane 24 tys za dzierżawę to ok.120zł/m2 na rok. To by oznaczało, ze wg niego fosa ma 200 m2!, Pan "pomylił się" o jedno zero, bo sam obszar między przedzamczem a zamkiem to 2000 m2!, plus droga dojazdu 🙂
Ci ludzie zwyczajnie łżą, jak można odczuwać do nich sympatię kiedy człowiek zda sobie z tego sprawę?
..na kłamstwie zazwyczaj buduje się ideologie….nihil novi sub sole… co nie znaczy,że nie należy przeciw niemu protestować….
pewnie się powtarzam,ale wiara,że świat jest sprawiedliwy jest niebezpiecznym złudzeniem….i wcale nie jest tak,że za wszystko trzeba zapłacić…;-)…. nie ma władzy , która nie deprawuje…nawet jeżeli sprawują ją jak chciał Platon filozofowie…Dlatego najlepszy włodarz to ten ,który władzy nie ma..to znaczy nie przykłada do niej wagi…Bo tak naprawdę władza burmistrza, starosty czy marszałka jest bardzo iluzoryczna…i bardzo szybko przemija….A kto dał im władze…jak nie wyborcy..? którzy boją się im ją odebrać….Poza tym za każdą władzą staje większa władza taka lokalna to fanfaronada…… Ci z niższych szczebli stają się kozłami ofiarnymi…Nietrudno zgadnąć kto będzie "do odstrzału"…;-)
zygzak z Olsztyna, zajmij się może swoim miastem, swoj olsztynski kawałek błota w Lidzbarku obroniliscie i to wam powinno wystarczyc
@ptakoo
Tylko zachęcasz, uwielbiam takie teksty! 🙂
Pamiętaj, że Przedzamcze dostało dofinansowanie również z moich podatków. Twoja opinia na temat tego czym mam się niby zajmować jest dla mnie warta tyle ile Twoje wpisy – zero.
Pozdrawiam
Dobrze by było poczytać podobny tekst drugiej strony.
Haters gonna hate
Witam.
Po pierwsze gratulacje dla API za prowadzenie niezależnego bloga o Lidzbarku. Wiemy doskonale jak bardzo nieprzejrzysty układ się tam wytworzył. Wiemy też że ludzie w Lidzbarku są zastraszani lub przekupywani (a raczej omamiani mamoną, której nigdy nie zobaczą). Dla lokalnych społeczności takie blogi są ważniejsze niż się to większości wydaje. Sprawiają, że pewna siebie władza, powiązana całkiem układami z biznesem śpi troszkę gorzej i jest odrobinę mniej pewna siebie w okradaniu swoich pracodawców czyli społeczeństwa.
Wyjaśniam też kilka nieporozumień:
1. Przedzamcze było własnością miasta a nie Muzeum (które jest właścicielem zamku razem z fosą).
2.Tak więc CK. Zamek (właściciel hotelu "Krasicki") "kupiło" przedzamcze od miasta, za śmieszną kwotę 2,5mln zł.
3. CK Zamek uzyskało Pozwolenie na Budowę na podstawie fałszywych oświadczeń, które zawierały kłamliwą informację o tym, że fosa jest własnością CK Zamek, oraz, że w związku z tym ma zapewnioną obsługę dostaw, ewakuacji itd. Jest to fakt kluczowy, potwierdzony przez Sąd. od tego momentu wszystkie dywagacje na temat fosy należy rozpatrywać z punktu widzenia tego wydarzenia.
4. CK Zamek odbudowała i odrestaurowała obiekt z całkiem niezłym skutkiem, chociaż od początku ze świadomością, że nie będzie on bez fosy dobrze działał. Gdyby wtedy projektanci uniezależnili funkcjonowanie od fosy sprawy by nie było. Właściciele CK Zamek byli jednak bardzo pewni siebie – wszak władza im sprzyjała.Stąd woleli "zoptymalizować" projekt komercyjnie a sprawę fosy załatwić na przysłowiowego chama.
4a. CK Zamek wybudowała hotel nie tylko ze swoich środków, które wynosiły ok.31mln, ale również z pieniędzy publicznych – dotacja z Urzędu Marszałkowskiego wyniosła 15mln zł. Ten fakt sprawia, że koszty poniesione przez Inwestora były znacznie mniejsze niż gdyby miał budować podobny obiekt od podstaw. Tak jak my powinniśmy być wdzięczni że CK Zamek odbudowała fantastyczny obiekt, tak i CK Zamek powinna być wdzięczna społeczeństwu, że dzięki niemu czerpie zyski, zwłaszcza, że w zamku znaczna część imprez to imprezy organizowane za publiczne pieniądze Urzędu Marszałkowskiego.
5. Fosa, jest integralna częścią zamku. Po jej zasypaniu w okresie klasycyzmu Biskup Krasicki urządził w niej ogrody (nie barokowe jak niektórzy błędnie mówią ale wczesny ogród w stylu angielskim) znane na całą Koronę. To była prawdziwa Europa w sercu Warmii.
6. Od lat mówi się o przywróceniu ogrodów. Wiadome jest jednak, że na zamku są na razie pilniejsze potrzeby i tak dyrekcja sukcesywnie od lat otrzymuje na to dotacje. Nie zmienia to faktu, że ogrody powinny być odtworzone.
7. CK Zamek wymusiła na Muzeum wybicie otworów w gotyckim murze od strony fosy w zamian za umorzenie roszczeń do samej fosy. Kolejne kłamstwo.
8. CK Zamek wymyśliło, że ponieważ sprzyjają im urzędnicy zmusi Muzeum do oddania w użytkowanie wieczyste fosy. Jedyną przeszkodą był dyrektor Cygański stanowczo sprzeciwiający się temu pomysłowi.
9. Cygański zaproponował CK Zamek dzierżawę terenu do czasu jego właściwego zagospodarowania – chciał 25 tys rocznie. W mojej opinii bardzo mało jak za całoroczny parking dla kilkudziesięciu samochodów.
10. Muzeum nie jest własnością miasta – podlega pod Urząd Marszałkowski
11. Marszałek Protas – świetny znajomy Dowgiałły z CK Zamek usunął Cygańskiego 2 mce temu.
12. Na jego miejsce wstawił pełniącego obowiązki dyrektora Juliusza Wilczewskiego – człowieka który ma za zadanie wykonać to co należy.
13. CK Zamek, pewna swej wygranej odrzuciła nawet propozycję dzierżawy terenu za 1000zł rocznie! szczyt arogancji!
14. W tym momencie na scenę wkracza sędzina Magdalena Wołłejko-Czubek – której chylę czoła za postawę godna sędziego RP. Oddalając wniosek przywróciła nam nadzieję, że ogrody faktycznie kiedyś tam postaną i będą służyć tak mieszkańcom miasta, turystą jak i gościom hotelowym.
15. Nie zmienia to faktu, że Hotel MUSI w końcu pójść po rozum do głowy i wykombinować sprawę parkowania. W mojej opinii ma całkiem sporo możliwości. Kwestia dotyczy tylko pieniędzy, których nie chcą wyłożyć. Jest to konsekwencją ich krótkowzroczności i pewności siebie. Sprawiedliwie więc powinni być odpowiedzialni za swoje decyzje, podejmowane zresztą również za nasze pieniądze.
Pozdr
Co do 15 … Czy naprawdę jest aż tak wielu zainteresowanych Hotelem Krasicki, że potrzebna jest większa ilość miejsc do parkowania? Mieszkam niedaleko, więc wiem, że totalne oblężenie zdarza się baaardzo rzadko, a jeśli już się zdarza, to wszyscy się jakoś mieszczą na miejscach parkingowych, które już tam są.
Prawdopodobnie CK Zamek ma co do tego terenu znacznie poważniejsze plany niż sam parking.
Bardzo dobry tekst, powinien funkcjonować jako oddzielny artykuł. Jak będziesz w przyszłości tak merytorycznie chciał napisać to chętnie opublikuję to jako artykuł.
http://serwisy.gazetaprawna.pl/samorzad/artykuly/…
40 gmin /w tym Lidzbark Warmiński/ i osiem powiatów nie mogłoby uchwalić budżetów, gdyby nowy wskaźnik zadłużenia obowiązywał w 2013 r. – wynika z danych Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.
cóż, mamy dobrych gospodarzy
Chodzi o gminę wiejską
API , sprawdź czy to prawda, że Starosta( i jednocześnie urlopowany Dyrektor ZD) buduje sobie wypasioną siedzibę Zarządu Dróg, za kwotę 2,5 mln zł !! podobno biurowiec ma być wielkości Starostwa,,
czepiacie się
To jest hotel przy zamku, czy zamek przy hotelu, bo ja już nic z tego nie kumam 🙁
..sucha fosa należy do wnuków Łukasza Watzenrode… wyjechali stąd niestety …razem z rybami…
Masz rację, to jest własność biskupów warmińskich. Wprawdzie Wilczyński zrzekł się tytułu księcia Warmii, ale majątku nie a może już sprawa został załatwiona notarialnie.
Tu chodzi o pieniądze, tylko, kto komu i ile.
Do tej pory nie dowiedziałem się od Was, kto jest właścicielem tego placu lub użytkownikiem wieczystym.
Stwierdzenie, "naszym", znaczy, – niczyim.
Jeżeli hotel chce wziąć w służebność, znaczy chce za niego płacić, miastu lub CKW i zarabiać na parkingu płatnym. Budowa parkingu nie wymaga/ zdaje mi się/ przeprowadzanie badań archeologicznych. Problem polega prawdopodobnie na – "nie bo nie".
Jeśli się mylę, poprawcie moje rozumowanie.
Mylisz się oczywiście a co do rozumowania, posłuchaj np. relacji z posiedzenia sądu – tam znajdziesz zarówno osoby dramatu, jak i ich argumenty!
fosa to własnosc olsztynskiego muzeum, dlatego nic w niej od lat nie ma, bo pieniedzy i wizji brak
ODPOWIADAM
1.Adama Sochę szanuja w Olsztynie i nie tylko , dziekuja mu za to co robi ma odwagę pokazywać nieprawidłowości rzadzących !
2.Chodzić na wybory trzeba oraz trzeba namawiać by zmienić ciagle tych samych ludzi zasiadających na stołkach .
3 Za jakiś czas 2-3 lata bedą tam piekne ogrody .
4"GL czytają i czytać będą choćby po to żeby mieć jakiś wgląd w lokalne informacje, a nie tylko stronnicze " hahahaahahahahah
p.s proponuje poczytać komentarze pod tym linkiem !
http://www.debata.olsztyn.pl/index.php?option=com…
Polecam jeszcze artykuł Adama Sochy z tej jego pisowskiej debaty i pomyły na zagospodarowanie tego terenu, a właściwie ich brak. Cyt: Sędzia: – A czy w perspektywie kilku, kilkunastu lat, czy jest jakiś plan, pomysł na fosę?
Juliusz Wilczewski: – Nie. Jestem półtora miesiąca dyrektorem i nie ma takich projektów i nie będę mówił, że takie projekty są.
Sędzia: – A ogrodu barokowe?
Juliusz Wilczewski: – Może były sformułowania o potrzebie opracowania badań i ewentualnie odtworzenia, było to powtarzane przez różne osoby, w tym historyków, ale poglądu były podzielone. Dopiero w III etapie rewitalizacji realnie po 2015-16 roku, gdy będziemy mogli złożyć projekt na prace konserwatorskie murów i zagospodarowanie terenu…
Sędzia: – Ale co zamierzacie?
Juliusz Wilczewski: – Nie wiadomo, potrzebne są wskazania wytyczne WKZ, taka jest procedura. Pierwszym punktem musi być pozwolenie WKZ na badania archeologiczne i wówczas możemy opracować koncepcję czy studium wykonalności tego co tam powstanie.
Brak pomysłów? Raczej brak pieniędzy, które zadeklarowało pisemnie CKW ZAMEK na badania wyprzedzające pod projekt zagospodarowania! Trzy lata temu było porozumienie w tej sprawie ale wtedy chodziło o zdobycie zgody na budowę – teraz hotelarze nie pamiętają już że są coś komuś winni. Za błoto i obecny bałagan w fosie też odpowiada Hotel – prace budowlane nie powinny być zresztą bez uporządkowania terenu!!!
TYLE!!
Po 3: Akurat to, że Hotel przegrał wcale nie działa na plus, coś w stylu pies ogrodnika – "sam nie wezmę innym nie dam". Czy teraz sucha fosa jest w lepszym stanie? Zaniedbana? Wieczne błoto? Obraz nędzy i rozpaczy? W innym wypadku zostałaby zagospodarowana, nawet jeśli miałyby być tam parkingi to lepiej by to wyglądało niż obecny stan. Ale Ty wszędzie wietrzysz spisek i dla Ciebie wszystko zawsze jest źle. Po prostu ręce opadają jak w każdym artyule widzi się tą rażącą polską mentalność – wieczne narzekanie na wszystko i wszystkich.
no właśnie dałaś tego doskonalszy wyraz niż ja
Pfff … brak argumentu i odbicie piłeczki … no właśnie hahaha.
Błoto zostało po budowie hotelu i to jego właściciele powinni uporządkować ten teren. I co to znaczy "pies ogrodnika"? Fosa należy do ogółu społeczeństwa a hotel do prywatnych osób – dlaczego zatem (i w czyim imieniu!) chcesz nią dysponować na korzyść pazernego przedsiębiorcy?!
Pierdo**cie Hipolicie, jak to Twoja fosa to zamieszkaj w niej/przy niej w tym syfie i śmierdzącym szlamie. A w ogóle spór toczy się o suchą fosę jeśli już, którą uważam powinno się zagospodarować, a nie stoi to odłogiem i straszy. Dla Was marudy cokolwiek by się nie zrobiło zawsze będzie źle, nie lubicie zmian, innowacji, rozwoju, ważne aby było znane błotko wokół i wszystko gra. Zatrzymaliście się w średniowieczu i takie poglądy głosicie, ogarnąć się, bo żal Was słuchać.
żeby chociaż te parkingi były dla wszystkich, a nie tylko dla hotelowych gości. w zeszłym roku (nie wiem jak w tym) nie pozwolono wjeżdżać paniom , które przyjeżdżały na aerobic, mimo że były wolne miejsca
Raczej nie marudzenie tylko patrzenie władzy na ręce. kolesiowi dobrze zarabiają ,kręcą lody jak te z którymi zderzył się Titanic kochajmy władzę bo tak fajnie robi nas w wała.
jak pisze grande to automatycznie dostaje ode mnie kciuk w dół
no co to zmieni ?:)
Po 2: Nie wyliczaj czy ktoś chodzi na wybory czy nie, bo tego nie wiesz. Po za tym nawet jeśli ktoś chodzi to nie wiem czy cokolwiek to zmieni bo do wyboru ciągle są te same nienapasione, skorumpowane świnie. I nic tu nie ma do rzeczy czy na wybory chodzimy czy nie, bo oni mają wystarczającą ilość rodziny i wiernych ziomków, aby ponownie przejść i pławić się w luksusach, więc łaskawie nie pouczaj ludzi o powinności obywatelskiej.
Po prostu masakra!
Po 1: co Ty masz człowieku za kompleksy względem Gazety Lidzbarskiej? Nie chcieli Cię tam czy co? Zmień już płytę, bo naprawdę powtarzasz się, a ludzie GL czytają i czytać będą choćby po to żeby mieć jakiś wgląd w lokalne informacje, a nie tylko stronnicze (za przeproszeniem) pieprzenie farmazonów, jakie ma miejsce na tej stronie. Swój "fenomen" opierasz na skrajnych stanowiskach co z pewnością budzi kontrowersje, bo ludzie wciąż tu zaglądają. Wycinka drzew? Źle! Termy? Też źle! Inwestycja w suchą fosę? Jeszcze gorzej! Czy Tobie w ogóle w tym mieście coś się podoba? Jeśli nie to nie widzę przeszkód aby miejsce zamieszkania zmienić i nie truć lokalnego środowiska swoim jadem.
Gdzie zamierzasz się wyprowadzić?
Ja nigdzie, mi tu dobrze, za to widzę Tobie odwala na starość i wszystko Ci źle w Lidzbarku, więc sajonara, nikt płakać nie będzie. Może w innym mieście znajdziesz godną swojej próżności publiczność i poklask.
Ludzie, przestańcie tu zaglądać proszę was, nikt was do tego nie zmusza.
Od pół roku nie kupuję GL bo nic się z niej nie dowiaduję… a tu jak napisane tak napisane – ale informacje otrzymuje… czytam co chcę czytać a "rozumuję" po swojemu. To, że API widzi coś tak czy siak nie znaczy, że i ja to tak widzę… ale artykuły pisze o mieście… z jego strony wiem o podwyżkach, o wycinkach drzew, o imprezach… co on o tym mysli jego sprawa, ważne nie jak on to odbiera, ważne że ma "świeże" info…
API gdzie byłeś jak baszta przez 15 lat gniła i się rozsypywała? nie idź drogą redaktora sochy, który wyznaje PISlam od lat. Wszyscy w Olsztynie już się na nim poznali. Ta walka o fosę to nic innego jak nagonka opozycyjnych polityków olsztyńskich na lidera PO w regionie.
Absolutnie nie idę niczyją drogą, a z pis-em nie mam nic wspólnego i mieć nie zamierzam. Wyraziłem swoją opinię na temat sprzedaży przedzamcza, dobrze się stało. Źle, że skorumpowana władza ubija interes z prywatnym przedsiębiorcą kosztem naszych pieniędzy.
Dowgiałło kupił przedzamcze za ileś tam, (2mln?:), lecz od marszałka dostał rekompensatę w postaci 15mln dopłaty. Teraz hotel jakoś się odwdzięcza lokalnym kacykom.
Jakim kosztem naszych pieniędzy? O co Ci biega, jakby nie było tych "interesów" to uważasz, że żyło by Ci się lepiej, stać by Cię było na więcej rzeczy, mógłbyś sobie więcej kupić? Ja tak nie myślę, uważam, że jak nie zabiorą ci to zabiorą tamci.
A i jeszcze wolę, żeby zabierali "nasi" i pompowali w miasto, niż żeby wywozili cegły na Warszawę, jak to miało miejsce po wojnie
Najwygodniej wszystko, co broni prawdy, dobra mieszkańców i jest po stronie Polski oznaczyć etykietką PiSlamu, wtedy postępowy Polszewizm swego dokona.
http://olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,13599997…
Pani Adamczyk ,wypowiada sie za ludzi wspierających obecny układ rzadzący (dyrektor Lidzbarskiego Domu Kultury ) startuje ciagle w wyborach samorzadowych z list PO ! Mieszkańcy Lidzbarka Warmińskiego pomału otwieraja oczy na to wszystko co sie wokół dzieje dowiaduja sie nie z lokalnej prasy (wiadomo czemu : ) lecz z niezależnych mediów !
http://olsztyn.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,13599997…
Wszystko jasno i na temat !
Cygańskiego ,popraw literówke : )Czekamy na więści z sadu olsztyńskiego ! Znowu CKW Zamek przegrywa w sadzie !
Czyją własnością jest ten grunt?
Kto komu ma płacić za służebność?
Z drugiej strony widziały gały co brały. Sprawę dojazdu można było załatwić w kulturalny sposób. Kulturalni sąsiedzi powinni się dogadać ,ale chamstwo z reguły rozpycha się łokciami.
Adaś to Ty chyba jesteś cienki Bolek, bo chyba nie bardzo rozumiesz treści słowa pisanego.
Też jestem ciekaw, i jakie to ma dla nas, zwykłych zjadaczy chleba, znaczenie?
Dla tych zwykłych zjadaczy chleba, co nie chodzą na wybory, to rzeczywiście nie ma znaczenia. Im jest obojętne jak są okradani ze wszystkiego i jaką wysokość podatku będą płacić. Są na tyle bogaci, że nie interesuje ich kto rządzi i w jaki sposób.
Jednak my, biedacy chcemy zmian w zarządzaniu naszym miastem. Nie chcę płacić jednej z najwyższych stawek w kraju za wywóz śmieci. Skorumpowanej władzy potrzebne są nasze pieniądze, aby było jak realizować ich chore ambicje.
Jedną z nich była próba zawłaszczenia kawałka ziemi niebezpiecznie blisko zamku. Potem zawsze łatwiej przejąć zamek i zamienić go w 5* hotel. Jak konserwator zabytków nie zgodzi się, to zmieni się konserwatora, tak jak w przypadku byłego już dyrektora Cymańskiego, który nie chciał oddać ziemi dla hotelu.
Itd itp
Najwyższa już pora zacząć działać i sprzeciwiać się okradaniu nas w świetle prawa.
mam nadzieję że pomogłem w odpowiedzi na pytanie, czy to dobrze, czy źle. Trochę świadomości lokalnej jest potrzebne, a nie czytanie GL.
Brawo ! API !
Dla nas to nawet powstanie hotelu nie ma żadnego znaczenia.
A to dobrze, czy żle, że przegrał hotel?
Adam, rozejrzyj się, gdzie jesteś. Źle, oczywiście, że źle!!! Ma tam NIC nie być, a nie jakieś możnowładcze fanaberie, parkingi i szlabany. Na pohybel przedsiębiorcom! Hej, szable w dłoń!